485 پاسخ برای این موضوع

[mory]

صد در صد نقش دروازه بان ، مهم و بسیار حیاتی هست .
ولی به نظرم در تیم های تدافعی که به دنبال بازی مالکانه و تهاجمی نیستند این نقش بسیار برجسته تر میشه و بیشتر به چشم میاد ...

[sadrazp]

چون پنالتی گرفت پس دروازه بان درجه یک بود ؟ 

دودک واقعیتش اینه که یه دروزاه بان کاملا معمولی بود و هیچوقت هیچی نشد

خوب شزنی هم خیلی پنالتی گرفته چرا دروازه بان بدیه ؟

حالا سر شوخی رو من باز کردم یا شما ؟  

من نگفتم که دروازه بان کاملا بی نقصیه  و درجه 1 هست اما بحث درمورد فینال چمپیونزلیگ هست نه یک هشتم یا بازی مقابل تیم های ته جدولی سری آ که دروازه بانی مثل شزنی داخل همونا هم توانی نداره .

درخشش یک بازیکن در یک بازی میتونه اونقدر با ارزش و گرانبها باشه که کل بازی های ضعیفشو پوشش بده . از نظر من دودک کاری که در فینال کرد واقعا بی نظیر بود و قابل ستایشه .

[sadrazp]

تو‌ تقسیم بندی دروازه بان ها دروازه بان خوب و بد نداریم. هر دروازه بانی صفات خودشو داره و سطح مشخص خودشو داره. هر دروازه بانی هم دوران افت و اوج داره.
شزنی در حد تیمی با سطح یووه یه دروازه بان معمولی به حساب میاد که الان هم تو دوران افت قرار گرفته.

رئال مادرید با کیلور ناواس پی در پی چمپیونزلیگ گرفت. دیگه در اینکه شزنی از ناواس بهتره که فک نکنم بحثی داشته باشیم ...

چطور شزنی رو بهتر از ناواس میدونید ؟ بابا بیخیال شزنی پشم ناواس هم نیست .

[El rey leon]

یه ایرادی که این سبک گزاره ها داره اینه که فقط در محیط مباحثه درسته و در واقعیت عملا کاربردی نیست .
توی دنیای نسبی این سبک گزاره  درست از آب در نمیاد.
مثلا من باور داشتم قهرمان چمپونزلیگ همیشه بهترین مدافعین اون فصل رو در اختیار داشته با این حال میشه مثال نقض هم واسش آورد اما اگر تعداد نمونه های آماری در نظر بگیریم از هر ده مورد فقط یک نمونه اینجوری نباشه .
یا در همین موضوع دروازه بان، درصد موفقیت تیم ها با یک دروازهبان شیش دنگ ( شاید مثل  ناواس اسم بزرگی نداشته باشند ولی خوب در اون فصل فرم خوبی داشتند)  در چمپونز لیگ ، چندین برابر تیم هایه که دروازه بان هاشون مثل شزنیه .

پ.ن افتخارات فردی ناواس قابل قیاس با شزنی نیست . اصلا یه جور دیگه بگم تعداد دفعاتی که ناواس جز سه دروازهبان برتر چمپونزلیگ بوده از تعداد اسکودتو های شزنی بیشتره .

[sadrazp]

یه ایرادی که این سبک گزاره ها داره اینه که فقط در محیط مباحثه درسته و در واقعیت عملا کاربردی نیست .
توی دنیای نسبی این سبک گزاره  درست از آب در نمیاد.
مثلا من باور داشتم قهرمان چمپونزلیگ همیشه بهترین مدافعین اون فصل رو در اختیار داشته با این حال میشه مثال نقض هم واسش آورد اما اگر تعداد نمونه های آماری در نظر بگیریم از هر ده مورد فقط یک نمونه اینجوری نباشه .
یا در همین موضوع دروازه بان، درصد موفقیت تیم ها با یک دروازهبان شیش دنگ ( شاید مثل  ناواس اسم بزرگی نداشته باشند ولی خوب در اون فصل فرم خوبی داشتند)  در چمپونز لیگ ، چندین برابر تیم هایه که دروازه بان هاشون مثل شزنیه .

پ.ن افتخارات فردی ناواس قابل قیاس با شزنی نیست . اصلا یه جور دیگه بگم تعداد دفعاتی که ناواس جز سه دروازهبان برتر چمپونزلیگ بوده از تعداد اسکودتو های شزنی بیشتره .

کاملا درست میگید . یکم جمله بندی من اشتباه بود و مفهوم نادرستی رو رسوندم .

واقعا با این دستاورد ها و اتفاقا درخشش هاش برام عجیبه که آنچنان اسمی دست و پا نکرده اما خب از نظر من واقعا تایمی که توی رئال بود واقعا جزو درخشنده ترین ها بود .

 

==================

بدم نمیاد الان یه چشم هم سمت داوید دخه آ هم داشته باشیم . خیلی باهاش حال میکردم تا اینکه سولشر اومد تمومش کرد .

[حامد]

چند وقت پيش بود كه خواب ديدم دروازه‌بان چهارم يوونتوس هستم و به دليلي ناگهاني، سرمربي تيم تصميم گرفته من را در يكي از بازي‌هاي آسانِ سري  Aبه ميدان بفرستد. آنقدر هيجان داشتم و در پوستم نمي‌گنجيدم كه نگو و نپرس. در همين اثنا و ساعاتي پيش از شروع بازي، دستكشم را گم كرده بودم و در كشمكش و جستجويي پر استرس، در حال از دست دادن بزرگ‌ترين شانس زندگي‌ام بودم.

 

مرور اين خواب هيستريك و در عين‌حال شيرين باعث شد توجهم به سنگربان چهارم و همزاد حقيقي‌ام در يووه معطوف شود. بد نديدم اندك اطلاعاتي كه از او يافتم (البته با يك جستجوي ساده همه شما بهترش را خواهيد يافت) را با دوستانِ گلم در فروم به اشتراك بگذارم.

 

نامِ فرانكو اسرائيل (ويبمر) فصل گذشته 3 بار از سوي آندره‌ا پيرلو در فهرست اعلامي باشگاه براي بازي‌هاي سري A و يك بار نيز در ليست نهايي يووه براي ديدار مقابل فرانتس واروش مجارستان در رقابت‌هاي ليگ قهرمانان اروپا قرار گرفت.

 

 اين سنگربان 21 ساله و اروگوئه‌اي نه‌تنها از لحاظ سن و سال كه از لحاظ قد و قامت نيز از بوفون، شزني، پرين و پينسوليو هم كوچك‌تر است. (186 سانتي‌متر) نكته جالب اينجاست كه در برخي از سايت‌هاي نسبتاً معتبر، قد او 190 سانتي‌متر هم عنوان شده است. (ممكن است به دليل قرار داشتن او در سن رشد باشد!؟!)

 

در 5 سال گذشته در رده‌هاي سني 17، 18 و 20 سالِ تيم ملي اروگوئه بازي كرده و گلر اصلي تيم پريماوراي يوونتوس است. در واقع اگر مصدوميت يا محروميتي شامل حالِ يكي از دروازه‌بانان فعلي باشگاه شود او اغلب به عنوان گلر سوم به فهرست اصلي اضافه مي‌شود.

 

اسرائيل تا تابستان 2023 با يوونتوس قرارداد دارد و تا آن موقع هم 23 ساله خواهد شد؛ طبعاً اگر استعداد و درخششي داشته باشد، پتانسيل ورود به تيم اصلي را خواهد داشت در غير اينصورت مسافري سرگردان در سري A و چه‌بسا كشورهاي ديگر خواهد بود.

 

----------

 

پي‌نوشت: شرمنده كه اين پست در كم‌ترين فاصله با موضوع تاپيك بود. 

 

 

[حامد]

حالا كه دست‌كم در رسانه‌هاي ايتاليايي صحبت از تغييرات هدفمند در تركيب يوونتوس براي فصل بعد است (رويكردي كه به‌نظرم فارغ از نگاه سلبي‌نگرانه و در شكل آرماني و پر هيمنه‌اش كاملاً بعيد است) اميدوارم التفاتي به مراتب جدي‌تر به خط دروازه نيز مبذول شود.

 

مدتي است كه از پسِ مواجهه با شايعات و اسامي پر طمطراق، نامي از يك گلر قابل ‌اتكا به چشم نمي‌خورد و در نهايت شاهد پرواز همان سايه‌ي نامِ دوناروما بر فراز آسمانِ يوونتوس بوديم و اساساً تمايل و نشاني از گزينه ديگر رويت نمي‌شد.

 

تزلزل‌هاي مستمر شزني هم البته كمتر شده و علقه الگري به اين برادر لهستاني نيز بر كسي پوشيده نيست. با اين حال امروز در سرخطِ خبري يكي از وب‌سايت‌هاي هواداري يووه، نام كپا آريزابالاگا ناگهان بيرون جهيده؛ همان گلر مطمرد از تعويض به فرمان مائوريتسيو ساري.

 

اين خبر براي نگارنده (به دليل شيفتگي‌اش به اين پست) نااميد كننده است. منكر برخي از ارزش‌هاي اين سنگربان اسپانيايي نيستم اما حتي جذابيت‌ برخي از واكنش‌هاي او در كنار احاطه انصافاً باحالش در بازي با توپ نيز در قياس با برخي از اشتباهات مرگبارش، هواداري چون من را به وجد نمي‌آورد. او در بهترين حالت، «شزني در فرم مطلوبش» است و نه بيشتر.

 

دروازه يوونتوس به جايِ «از شزني بهتران(!)» نياز به «از شزني خيلي خيلي بهتران(!)» دارد؛ گلري در مايه‌هـــــــايِ . . . 

[حامد]

یکی از ذلت‌بارترین سکانس‌ها در دیدارهای تدارکاتی پیش‌فصل یووه، دو گلی بود که عثمان دمبله‌ی نگون‌بخت به ما زد.

حرکات تکنیکی و تحقیرآمیز دمبله در سمت چپ خط دفاعی یووه آنقدر ناراحتم کرد که 4 گل مفت و تقدیم‌مان به اتلتیکو آزارام نداد.

[tecra]

گاتی اگه انقد ضعیف هست که در نبود بونوچی حتی 1 دقیقه هم بهش بازی نرسیده باید قرض داده میشد. خریدیم که فقط تورینو نخریده باشه؟! 

 

ازونطرف دانیلو نشون داده مدافع وسط قابلیه. میشد گاتی رو قرض داد، یه مدافع راست خرید تا دانیلو بیشتر بتونه در وسط بازی کنه. دیدن دی شیلیه در دفاع راست مثل سوهان روحه. 

[L'Avvocato]

آیا می‌دانستید تا اینجای فصل، یوونتوس با 7 گل خورده بهترین خط دفاعی لیگ را دارد؟!!!

[حامد]

نکته قابل‌تأمل و در عین‌حال غافلگیر کننده‌ای بود که انتظار مواجهه با آن را نداشتم امیرخانِ باریک‌بین و نکته‌سنج.

برای کامل‌تر کردن این داده، بد نیست این نکته جالب‌تر را نیز بیافزایم که نه‌تنها یووه از حیث گل‌خورده، کم‌ترین دریافت را در سری آ داشته بلکه این رکورد پس از مرور آمار لیگ‌های انگلستان، آلمان، اسپانیا، فرانسه، هلند، پرتغال، بلژیک و روسیه نیز همچنان نتایج دور از انتظاری را به همراه دارد.

البته تعداد بازی‌ همه تیم‌ها در لیگ‌های مختلف یکسان نیست اما اجالتاً تا اینجای کار برترین خطوط دفاعی در معتبرترین لیگ‌های اروپایی از حیث عددی به این شرح است:

بارسلونا 4 گل خورده

بنفیکا و زنیت 5 گل خورده

یوونتوس و توئنته 7 گل خورده

دست‌کم این تنها نخ پاره نشده از ریسمانِ نوستالژیایِ رکورد و عناوین است که می‌توان برای ثانیه‌‌ای به آن چنگ زد.

[Buffon2003]

 

نکته قابل‌تأمل و در عین‌حال غافلگیر کننده‌ای بود که انتظار مواجهه با آن را نداشتم امیرخانِ باریک‌بین و نکته‌سنج.

برای کامل‌تر کردن این داده، بد نیست این نکته جالب‌تر را نیز بیافزایم که نه‌تنها یووه از حیث گل‌خورده، کم‌ترین دریافت را در سری آ داشته بلکه این رکورد پس از مرور آمار لیگ‌های انگلستان، آلمان، اسپانیا، فرانسه، هلند، پرتغال، بلژیک و روسیه نیز همچنان نتایج دور از انتظاری را به همراه دارد.

البته تعداد بازی‌ همه تیم‌ها در لیگ‌های مختلف یکسان نیست اما اجالتاً تا اینجای کار برترین خطوط دفاعی در معتبرترین لیگ‌های اروپایی از حیث عددی به این شرح است:

بارسلونا 4 گل خورده

بنفیکا و زنیت 5 گل خورده

یوونتوس و توئنته 7 گل خورده

دست‌کم این تنها نخ پاره نشده از ریسمانِ نوستالژیایِ رکورد و عناوین است که می‌توان برای ثانیه‌‌ای به آن چنگ زد.

 

و دو تیم بزرگ از این لیست یعنی یووه و بارسا در اروپا حذف شده اند و اتفاقا گل خورده بسیار زیادی هم داشتند. آمار بشدت گمراه کننده است با توجه به اینکه یووه فقط با یک تیم بالاتر خودش تو جدول بازی کرده که رم بوده اون هم تو زمین خودمون. 

 

+ و البته ببخشید میلان که 2 گل زیبا خوردیم ازشون 

[GioVanni Agnelli]

- هیچ کدوم از ۳ مدافع برزیلی تیم به تیم ملی کشورشون دعوت نشدند !!

[حامد]

تا همین‌جای فصل، ویچنک شزنی 25 بار و ماتیا پرین 10 بازی در رقابت‌های سری A برای یوونتوس انجام داده‌اند.

سهم شزنی 21 و پرین 7 گل خورده بوده و تعداد شوت‌های زده شده به داخل چارچوب دروازه‌شان نیز 80 ضربه به سمت شزنی و 38 ضربه به سوی پرین بوده است.

با این همه آمار واکنش‌ها و سیوهای موفق‌ آنها به این قرار است:

 

 شزنی: 76.3 %

پرین: 84.2 %

 

[back to juve]

 

تا همین‌جای فصل، ویچنک شزنی 25 بار و ماتیا پرین 10 بازی در رقابت‌های سری A برای یوونتوس انجام داده‌اند.

سهم شزنی 21 و پرین 7 گل خورده بوده و تعداد شوت‌های زده شده به داخل چارچوب دروازه‌شان نیز 80 ضربه به سمت شزنی و 38 ضربه به سوی پرین بوده است.

با این همه آمار واکنش‌ها و سیوهای موفق‌ آنها به این قرار است:

 

 شزنی: 76.3 %

پرین: 84.2 %

 

 

پرین در بازی های غیر مهمتربوده و طبیعتا نمیشه اینجوری مقایسه کرد 

[حامد]

آمادگی شزنی در مقابل سویا یک بار دیگر این را به ما یادآور شدکه دروازه‌بان اول خوب تنها از دامان دروازه‌بان دوم خوب است که به معراج می‌رود!

 

[Aminvo]

سال پیش خط دفاع وضیت بحرانی داشت تا حدی که برمر مصدوم دائما بازی می کرد و آلگری از ساندور و دیشیلیو هم حتی در خط دفاع سه نفره استفاده کرد. یکی از دلایل این مشکل مصدومیت های طولانی بونوچی بود. گاتی در نیم فصل اول آماده نبود و تجربه حضور در سری آ را نداشت. روگانی که ازش انتظاری نیست!!!  دانیلو هم که رسما به دفاع میانی تبدیل شده بود. 

 

این در صورتی هست که سال پیش برمر هایجک شده از اینتر و اگر برمر نبود معملوم نبود چه بلایی سر دفاع تیم میومد. نیاز مبرم به جذب بازیکن هست. در خط هافبک هیچ خریدی لازم نیست و مهاجم حتی در صورت فروش ولاهویچ هم نیاز نیست.  یک وینگ کناری در خط حمله تمام نیاز های تیم برای سری آ را در خط هافبک و حمله برطرف می کنه.

 

ولی در خط دفاع حداقل به دو دفاع میانی نیاز داریم. در دفاع چپ در صورتی که فرض کنیم کامبیاسو قرار هست بمونه و بازی کنه نیاز به یک دفاع چپ دیگه هست تا بتونیم از بازی کردن با سه دفاع دست بکشیم. 

 

تنها دلیلی که برای نگه داشتن ساندرو می بینم این هست که قرار باشه باز هم در دفاع میانی بازی کنه!!!   پارسال کم برمر سوتی های ساندور را جمع نکرد. امیدوارم با جذب دو دفاع میانی مشکل خط دفاع که بحرانی ترین وضعیت ممکن در تیم را داره برطرف بشه. 

[drughi1990]

بنظرم تو دفاع با ازدست دادن بونوچی نیاز به تقویت داریم و به یه دفاع با تجربه و ارزون نیاز داریم  جای براردی باید تا اخر پنجره یه مدافع بگیریم مگر اینکه هویسن خیلی خیلی سوپرایزمون کنه اعتماد به سه تا بریزیلی برای تیمی که تو طول حیاتش نقطه قوتش همیشه خط دفاعش بوده عاقلانه بنظر نمیرسه بخصوص ساندرو که قراره بازی های زیادی انجام بده چون تو اون پست فقط هویسن یا دنیلو میتونن الترناتیو باشن تو بازی های پیش فصل هویسن مسلط نشون داد و کاملا میتونه پدیده تیم باشه در صورتی که مالکیت داشته باشیم تو بازی چیزی که میستر جلوی مونزا هم نداشت فصل گذشته واسه و ایا این بازیکن و ساندرو توی فشار دفاعی میتونن کل فصل تیم رو بیمه کنن من مطمئن نیستم دانیلو هم میتونه اونجا بازی کنه و باید امیدوار باشیم رسیت فکتوری نشه و مثل چند فصل اول نشه

[Senmorta]

خط دفاعمون در بازی با اودینزه تماما برزیلی بوده.

متوجه نمی‌شم چرا به فکر گرفتن یک یا دو دفاع آخر مستحکم نیستن!

[satfootball]

خط دفاع برزیلی و سه گل خوردن اودینس اما هفت هشت شوت ادینس به سمت دروازه یووه خبر از اقتدار بالای ان دارد.؟