1008 پاسخ برای این موضوع

[Orphée]

خب طبق اخبار ، پروندۀ -15 امتیاز همچنان تحت مادۀ 4 قانون عدالت ورزشی (پایبندی ورزشی) هست ، درواقع هر چیزی رو که بخوان میتونن با این ماده وفق بدن و چون تعریف مشخصی نداره ، دفاع کردن یووه از خودش در برابر اتهامات هم مشکل و یا حتی غیرممکنه!

 

احتمال سری بی از همون ابتدای شروع این مباحث هم پایین بود. سری آ همین الانشم آشغالی بیش نیست و هی داره پول از دست میده و عقبتر میوفته و با سقوط یوونتوس ، قضیه چندین برابر بدتر میشه. اونها خواهان موندن یوونتوس هستن ولی یه یوونتوس ضعیف.

 

تازه جدای از اینها ، چفرین و یوفا هم منتظر اعلام رای نهایی هستن تا در مورد شرکت یوونتوس در رقابتهای اروپایی تصمیم گیری کنن ، ممکنه حتی بین 1 تا 3 سال بسته به سیستم قضایی ایتالیا ، یوونتوس محروم بشه! باز اگه این محرومیت 1 سال باشه ، میشه امثال گریمالدو ، میلینکوویچ-ساویچ و پائو تورس رو راضی کرد که بله حالا درسته این فصل اروپا نیستیم ، ولی فصل بعد تلاش میکنیم و صعود میکنیم بالاخره ولی اگه این محرومیت بالای 1 سال باشه ، این اسامی رو فراموش کنید! یوفا حتی میتونه در صورت قهرمانی یووه در لیگ اروپا ، بازم محروممون کنه ولی خب هزینه و فشار رسانه ها اینجوری براش بالا میره...

 

بقول جان اسنو ؛ دشمن واقعیه ، همیشه واقعی بوده...

[mory]

البته شاید خیلی سخت باشه این مسئله
ولی به نظر من صاحبان باشگاه با فروش اون و خرید یک باشگاه در دسته ی دوم انگلستان خیلی موفق تر می شدند .

[حامد]

 

 

آندره‌ا آنیلی (سال 2014)

موجی یادآور بخش زیبا و مهمی از تاریخ یوونتوس است. ما کشوری کاتولیک و بخشنده هستیم. ما می‌توانیم افراد را ببخشیم؛ اینطور نیست؟!

 

لوچانو موجی (سال 2014)

حرف‌های آندره‌ا خوب بود و من از او تشکر می‌کنم اما راستش نیازی به بخشش ندارم. اگر نیاز به چیزی هم باشد، نباید جز تحسین و احترام بابت 16 جام کسب شده در زمین برای باشگاه باشد. در آن غائله بیست باشگاه درگیر و اثرگذار بودند اما فقط یووونتوس هزینه داد و قربانی شد چراکه تنها نام یوونتوس بود که مایه‌ی عذاب و ناراحتی‌شان بود.

[Orphée]

دیمارتزیو میگه اگه جونتولی بیاد یووه ، سال بعد باید بهمراه ناپولی در دادگاه ها شرکت کنه چون هم جونتولی هم ناپولی ، پرونده ای مثه پروندۀ امسال یوونتوس دارن!

 

اُسیمهن کِیس ، ایز کامینگ!

[Orphée]

آنجلو دی لیویو (مدافع-هافبک یوونتوس در دهۀ 90) :

 

 

« لجاجت تمام و کمالی علیه یوونتوس وجود داره! لیگ تحریف شده ست (بخاطر -10 امتیاز) ، منظورم ناپولی نیست که کاملاً مستحق قهرمانی بود ،

بلکه برای سایر تیمها و رقابت برای صعود به لیگ قهرمانان. همه چیز غلطه و همچنین کار کردن تو همچین فضایی مشکله... »

[Orphée]

موجی :

 

« بله ، قطعاً در حق یوونتوس اجحاف شده ولی اوناییکه میگن باخت به امپولی تقصیر اعلام خبر کسر -10 امتیاز نیم ساعت قبل از بازی هست ، دارن ترانه سرایی میکنن... »

[Orphée]

سیلویو برلوسکنی در سن 86 سالگی فوت شد...

 

پایان بندی برنامۀ Report از شبکۀ Rai به اینصورت بود :

 

« کالچوپولی در پُشت پرده ، جنگ قدرتی بین روسای بزرگ کالچو بود ؛ از سیلیو برلوسکنی تا ماسیمو موراتی ، از خانوادۀ آنیلی تا فرانکو سنسی ، از برادران دلا واله تا بانکهایی که پاشون به فوتبال ایتالیا باز شده بود... »

 

+ همچنین جا داره به اینم اشاره کنیم که تو این برنامه ، لوچانو موجی ادعا میکنه که برلوسکنی بهش گفته بود که مکالماتش داره شنود میشه ولی این مسئله ماهیت مجرمانه نداره!

[satfootball]

برلوسکنی در اعتبار بخشیی به لیگ ایتالیا در 5 سال اول دهه نود مخصوصا خیلی نقش داشت و ایتالیا را به مرکز فوتبال جهان بدل کرد روزگاری که انگلیس و اسپانیا در محاق و تاریکی بودن

[Orphée]

بهرحال سلایق متفاوت هست. فوتبال ایتالیای منهای یوونتوس (چیزی که این وطن پرستان دنبالش بودن و به زمین گرم خوردن) ، کوچکترین ارزشی نداره ، حداقل برای من...

[GioVanni Agnelli]

- من تا چند سال پیش اهمیت زیادی به فوتبال ایتالیا میدادم، در واقع اولویت ایتالیا بود،
ولی الان سالهاست که اهمیت زیادی به فوتبال ایتالیا نمیدم حتی آتزوری !
چون این همه دشمنی و کینه برای من قابل فهم نیست، اونم وقتی که میدونیم فوتبال ایتالیا وقتی در عرصه ملی و بین المللی موفق هست که یووه هم موفق باشه.

مصداق بایرن مونیخ در آلمان،
تقریبا میشه گفت منفورترین تیم در آلمان هستند ولی بخاطر تاثیر زیادی که در عرصه ملی دارند و البته برند فوتبال کشور محسوب میشن، گاها حتی قوانین رو به سود بایرن تغییر میدن !
ولی در ایتالیا ؟!,
هر کاری میکنند که یووه زمین بخوره.

[Orphée]

 

لیلیان تورام بعد از پیوستن پسرش به اینتر : « من به فرزندانم اصول زندگی رو حین رشدشون آموختم و اینکه چطور تصمیمات صحیحی بگیرن ، مثه تصمیمی که من بعد از سقوط یووه به سری بی گرفتم! این خیلی خوبه که مارکوس به باشگاهی میره که به رعایت قوانین عادت داره... »

 

داداش تا حالا روزنامۀ گاتزتا رو خوندی؟ :

 

 

2011 : « شوک کالچوپولی... پالاتزی (دادستان) اینتر رو غرق میکنه... جرم ورزشی صورت گرفته! موراتی : غیرقابل قبول.

با مکالمات افشاء شدۀ جدید ، اینتر باید به سربی بی میرفت و اسکودتوی 2006 بهشون داده نمیشد. قانون شمول زمان اینتر رو نجات داد.

اینتر تخلفاتی به منظور تضمین برتری در جدول رده‌بندی انجام داده... »

 

هر چند همون سرنوشت پسا سری بی ـت و پیوستنت به زباله دان تاریخ برای 7 پُشتت بسه!

[GioVanni Agnelli]

- این صحبت های تورام خیلی منو قلقلک داد،
فراز و البته بقیه دوستان،
ما این طرف دنیا نشستیم و اخبار رو پیگیری می‌کنیم و حداقل از دید خودمون به خیلی از حقایق پی می بریم،
امثال موجی در برنامه های مختلف افشاگری های زیادی انجام دادند طی این سالها و ...

ولی این صحبت های تورام مثل یک مشت محکم بود ...
تورام حتی به بازوبند یووه هم رسید، از ستون های تیم بود، مگه میشه تیمی که سالها براش بازی کرده دچار چنین مشکلی بشه و این آقا همین جوری چشم بسته بپذیره و بگه یووه تبانی کرده و تمام ؟! یعنی اون موقع و یا طی تمام این سالها اصلا پیگیر وضعیت تیم سابق خودش و مسائل سال ۲۰۰۶ نبوده ؟!
یعنی تمامی این اخبار و افشاگری ها رو ندیده ؟! نشده حتی یک بار، فقط یک بار شک کنه ؟!
ما از دور نشستیم و میبینیم سیستم فاسد فوتبال ایتالیا رو، اون وقت اونها که خودشون داخلش هستند متوجه نیستند ؟!
من نمیتونم باور کنم !

میدونید منظورم چیه ؟!
یعنی اگه واقعا یووه تیم فاسدی باشه چی ؟!

[Orphée]

بهمن ، موجی یه نقل و قول معروف در مورد کالچوپولی داره : « یا همه گناهکار بودن ، یا همه بی گناه! »

 

در کل من 10 ساله تو این تاپیک مرتب فعالیت کردم (البته گاهی بخاطر مسائل روحی وقفه اُفتاده) و خیلی از حرفامو زدم و پُستها برای کسی که دنبال حقیقت هست برای مطالعه موجوده. البته میشه هم بجای رجوع به موجی و الکس و بوفون به تورام و زامبروتا و... استناد کرد و من نمیتونم برای همه تصمیم بگیرم.

 

این مصاحبۀ 2 روز پیش کارنوالی مدیر ساسولو بود در مورد کمکش به رم در درآمد 30 میلیونیش از فروش بازیکنان : « رم باید تا 30 ژوئن این سودهای سرمایه ای رو بدست میاورد و بنابراین ما 2 تا بازیکن جوون ازشون خریدیم (میزوری و ولپاتو). تیاگو پینتو دوست ماست و ما در موارد نیاز باید به دوستمون کمک کنیم... »

 

راستی مگه 10 امتیاز از یوونتوس بخاطر همین سودهای سرمایه ای جعلی کسر نشد؟ برای رم و ساسولو اوکی هست و فقط برای یوونتوس خار داره؟ کل مسئله همینه ، اینکه همه مجرم بودن ولی همیشه فقط یووه تاوان داده و نقره داغ شده...

[Dreamer]

مسئله دقیقا همینجاست! حتی اگه بگیم یووه هم گناهکار بوده باز دلیل نمیشه بگیم اینتر پاک بوده! تورام واقعا چرت گفته! اصلا مگه تورام عضو اینتر بوده ک از طرف اونا با قاطعیت میگه این باشگاه ب قوانین احترام میذاره؟!

این عکس اشاره تورام ب لوگوی اینتر هم در نوع خودش جالبه! حالا پسرت رفته تو اون تیمه دیگه این ادا اطوارا چیه! یکی مثل زلاتان ک تو هر دو تیم بوده از این حرفا نزده بعد این اومده خودشیرینی ب واسطه پسرش! صحبت‌هاشو نهایتا میشه در حد صحبت‌های لوسیو بهشون بها داد!

[vahid.juv]

دقیقا منم میخواستم همین رو بگن، دیگه از زلاتان بیشتر نداشتیم برای رقیب یوونتوس بازی کردن، هم با اینتر بازی کرده هم با میلان، و حتی میلان رو بنظرم بیشتر از هز تیمی که توش بازی کرده دوست داره، و هممون میدونیم که زلاتان بازیکنی بود که باشگاه مدار نبود. اما همیشه از اون ۲ تا قهرمانیش با یوونتوس دفاع کرده، زلاتان واقعا چیزی کم نداره و میتونست همیشه حرف برای گفتن و تیکه به یوو داشته باشه، چون هم بازیکن بزرگی بود هم جام زیاد داشت، حتی با ۲ تا تیکه به یوونتوس میتونست بیشتر تو دل طرفدار های میلان و اینتر جا باز کنه، ولی همیشه از یوونتوس دفاع کرده به سبک خودش. با اینکه ۲ سال فقط تو یوو بازی کرد چرا چون زلاتان ذاتا ادم بزرگی هست اصول سرش میشه، میدونه که نباید با خراب کردن خودش رو بالا بکشه. تورام هم شخصیت خودش رو نشون داد، 

ببین اینتر میلان هیچوقت تو اروپا و ایتالیا تیم بزرگی نبود. یه چیزی مثل تاتنهام و دورتموند هست تیمش همیشه. اصلا یوونتوس فاسد، از ۲۰۰۶ تا الان ۱۷ سال میگذره، سهم ۲ تیم شهر میلان از اسکودتو و جام های اروپایی رو هم رفته چقدر بوده؟ یک قهرمانی ۲۰۰۸ میلان و یک قهرمانی ۲۰۱۰ اینتر. یعنی ۱۳ سال دیگه کلا تو باقالی ها بودن تو اروپا، حالا اگر بگیم مدعی بودن قهرمان نشدن باز درست اما اینا طی ۱۳ سال فقط اسم بودن هنوزم اسم هستند هیچی نشدن. یه دری به تخته خورد امسال یه نیمه نهایی فینال اومدن، خدایی هیچ تمی مدعی حتی درجه ۱ اروپا بهشون نخورد، اونور جدول جنگ خدایان بود اینور جدول سوپر ماریو. 

همه اینا هم تقصیر یوونتوس ؟ یوونتوس یک باشگاه تو ایتالیاست کل لیگ ایتالیا داغون تقصیر یوونتوس؟ یک دونه ستاره کلا تو ایتالیا حضور نداره تقصیر یوونتوس؟ ۲ تیم شهر میلان مالک درست درمون ندارن هم تقصیر یوونتوس، ورزگاه اختصاصی ندارن تقصیر یوونتوس ؟

نه داداشم یوونتوس تنها باشگاه فوتبال درست درمون ایتالیایی هست که فاصله وحشتناکی با بقیه تیم ها داره ولش کنن کل ایتالیا و قبضه میکنه اینا هم نمیتونن بزارن این اتفاق بیوفته، از مسولین ایتالیا تا لیگ و فدراسیون و باشگاه ها همه دنبال اینن یوونتوس رو بکشن پایین جا اینکه خودشون رو بکشن بالا. 

[GioVanni Agnelli]

^^^^
- برادر من، الان تو بیشتر خودزنی کردی که
اینتر و میلان از ۲۰۰۶ به اینور هر کدوم یک قهرمانی اروپایی داشتند، خب ؟!
مگه سهم ما چند تا بوده ؟! ۲ تا فینال CL و خوردن ۷ تا گل !!!!! و البته یک باز هم شانس خوبی برای قهرمانی تو یورو لیگ داشتیم که به لطف کونته از دست دادیم.
پس نگو اینجوری، حداقل اینتر رفت جلوی من سیتی تا دندون مسلح، ولی فقط یک گل خورد و با سری بالا بازنده شد. نه مثل ما که از بارسای انریکه باختیم ...

[vahid.juv]

^^^^
- برادر من، الان تو بیشتر خودزنی کردی که
اینتر و میلان از ۲۰۰۶ به اینور هر کدوم یک قهرمانی اروپایی داشتند، خب ؟!
مگه سهم ما چند تا بوده ؟! ۲ تا فینال CL و خوردن ۷ تا گل !!!!! و البته یک باز هم شانس خوبی برای قهرمانی تو یورو لیگ داشتیم که به لطف کونته از دست دادیم.
پس نگو اینجوری، حداقل اینتر رفت جلوی من سیتی تا دندون مسلح، ولی فقط یک گل خورد و با سری بالا بازنده شد. نه مثل ما که از بارسای انریکه باختیم ...

خب این یه ور قضیه هست، از این نظر بهش نگاه کن که ۲۰۰۶ تا ۲۰۱۰ یعنی کلا ۴ سال رو اوج بودن اونم از طریق لاشخوری ما و بازیکن های ما، اینکه ما قهرمان چمپ نشدیم بحثش مال ۲۰۰۶ به بعد نیست ما از ۹۶ قهرمان نشده بودیم و این نقطعه ضعف تیم ماست ربطی به تیم های دیگه نداره، الان بحث من از این زاویه بود که تیم های ایتالیایی همیشه یوونتوس رو فاسد میدونن و دلیل ناکامی هاشون رو میندازن گردن فساد یوونتوس. 

بعد هم کجا خود زنی بود، یعنی شما تیم هایی مثل میلان و اینتر رو با یوونتوس مقایسه میکنی؟ باز از میلان که یه امتیازی کم شد اینتر که نیشگونش هم نگرفتن، ما رو فرستادن سری B این واقعا تفاوت نمیزاره بین یوو و اون ۲ تیم مطرح ایتالیایی، مثل این میمونه که بنز و بی ام و با هم سر رقابتن، بعد کلا بی ام و بنز رو نابود کنه، بعد خودش که نتونه کاری انجام بده، تویوتا از ژاپن بلند شه بیاد سهم بازار بنز رو که بگیره هیچ نصف فروش بی ام و رو هم مال خودش کنه، بعد این وسط بیان همش حرف از فساد بنز بزنن. اقا اینا خودشون بی عرضه اند، با خروج یوونتوس از ایتالیا، لیگ و تیم ملی و باشگاه های نابود شدن. باز یوو از سری B اومد دوباره اوج گرفت دوباره تیم ملی ایتالیا صاحب مدافع کلاس جهانی شد سالها، دوباره اسم ایتالیایی ها افتاد سر زبون. درسته ما ۷ تو فینال ها خوردیم اما تیم قدرتمندی رو ساختیم که حتی رونالدو رو مجاب کرد به حضور توش، اینو چجوری ساختیم با آمائوری و یاکوئنتا و پولسن و لگروتالیه و بونوسوتی و جووینکو.

نه با پیرلو و سیدروف و بکاهام و رونالدینیو و زلاتان و میلیتو و نستا و مالدینی و کاکا و شفچنکو و ویرا و اتوئو خیلی بازیکن های تاپ دیگه. 

ما با هیچ شدیم ۹ قهرمان متوالی ایتالیا و قدرت اروپا و فینال ها اونا از مدعی قهرمانی شدن هیچ. اینا اصلا تقصیر یوونتوس نیست.

 

تا صبح حرف دارم برات و لامصب نمیشه تایپ کرد، 

[vahid.juv]

اینم تو گلوم گیر کرده خدایی نگم نمیشه، خدایی شما یوونتوسی ها هی از این بازی خوب فینال اینتر نگید دیگه، بابا اولا تفاوت رئال و بارسا و سیتی هنوز خیلی زیاده، حتی تفاوت بازیکن هاشون، ما جلو اینیستا و ژاوی و MSN بازی کردیم. جلو رونالدو و مودریچ و کروس بازی کردیم. سیتی تا دندون مسلح بود ولی هم سطح باشگاهش هم بازیکن هاش هنوز در حد رئال و بارسایی که جلو ما بازی کرد نبود. ۲ واقعا سیتی اینتر رو دست کم گرفته بود. ولی اینقدر تفاوت بازیکن بین این ۲ تیم بود که حتی با کم کاری بازیکن های سیتی اینتر نتونست قهرمان بشه، دلم میخواست بازی تو نیمه اول ۱.۱ میشد بازیکن های سیتی یکم به خودشون میومدن، میترسیدن نیمه دوم بازی رو میدیدم.

[GioVanni Agnelli]

- من احساس میکنم یک اختلاف نظر شدید بین دو دسته هست
دسته اول شامل الکس، بوفون، ندود، کامورانزی و ترزگه ست، بازیکن های که موندند و علاوه بر این همیشه از حق یووه صحبت کردند. تصمیمی که گرفتند احساسی بود شاید ولی در ادامه رنگ و بوی جدی به خودش گرفت.
دسته دوم هم شامل بازیکن هایی بود که ازشون توقع می‌رفت ولی تصمیم به جدایی گرفتند مثل تورام و زامبروتا. اینها علاوه بر گرفتن لقب خائن، خودشون هم هیچ وقت صحبت های خوبی درباره یووه نکردند.
امثال کاناوارو و یا زلاتان هم تعادل رو برقرار کردند یه جورایی.

من با جمله موجی موافقم که میگه یا همه بیگناهند و یا همه گناهکار، مثل همین قضیه سود سرمایه که همه تیم های سری آ انجام دادند ولی فقط یقه یووه گرفته شد.

چیزی که این وسط خیلی به چشم میاد دیدن این همه تناقض هست. حالا تورام میگیم فرانسوی هست (هر چند کل عمر مفید فوتبالیش رو ایتالیا بوده) ولی مثلا زامبروتا چرا هیچ وقت نخواست کوتاه بیاد ؟!

[Orphée]

نباید عقده ای که امثال تورام و زامبروتا از یووه به دل گرفتن رو نادیده گرفت (بچه ها تو چت باکس هم البته بهش اشاره کردن) در هیچ بازی دوستانۀ پیشکسوتان یوونتوس طی این سالها دعوت نشدن و اسمشون هم در بین 50 ستارۀ تاریخ یووه در استادیوم یوونتوس ثبت نشد! احتمالاً عمق سوزش اونجاست که اسم داویدز که سابقۀ بازی برای هم اینتر و هم میلان رو داره ثبت شده ولی اونها دایورت شدن. البته اسم زلاتان و کاناوارو هم ثبت نشد ولی خب آدم با آدم متفاوته و این شعور اونها رو میرسونه که همچنان "حق" رو گفتن.