شما هم اکنون در حال مشاهده انجمن ها به صورت کاربر مهمان می باشید.در این حالت شما دسترسی به تمامی امکانات انجمن ندارید و امکان دریافت فایل ها به جز خود IPB را ندارید. اگر که عضو سایت می باشید اینجا را کلیک نمایید. در صورتی که تمایل به عضویت دارید اینجا را کلیک نمایید. عضویت در سایت رایگان می باشد!
تیاگو موتا
#21
Posted 02 May 2024 - 02:02 AM
سبک بازیکن هایی که به تیم لینک شدند مناسب موتا هست و حتی دی گرگوریو که بازی با پای نسبتا خوبی داره.
و اما چیزی که از بازی تیم موتا دستم اومده،
نمیدونم یادتونه یا نه ولی تیم کونته در زمان حمله به ۲-۳-۵ تبدیل میشد و اینقدر فشار میآورد تا بالاخره تیم حریف تسلیم میشد.
حالا موتا سبک دیگه ای داره و در زمان حمله چینش تیم عوض میشه و میشه ۱-۷-۲ ! (اگه دروازهبان رو حساب کنیم ۲-۷-۲)، در واقع با تراکم شدید در خط هافبک، بازی با حوصله و سعی در ایجاد شکاف در خط دفاعی حریف (کارهای تیمی و فردی) قفل دروازه حریف رو باز میکنه.
برای این کار نیاز داره که مدافعینی داشته باشه که با پا خوب کار میکنند، یعنی صرفا در امر دفاع تبحر ندارند. کالافیوری یکی از همین نمونه مدافعین هست.
چینش بازیکن ها در تیم موتا بسیار دقیق و تمرین شده ست، هر بازیکن حتی در زمانی که تحت فشار هستند از وظیفه خودش آگاه هست و میدونه باید کجا باشه و چیکار کنه !
- Orphée, mory, eⁿzº and 8 others like this
bahman_alex
B a H M a N
GioVanni Agnelli
●•٠·˙Ȥɛɗɲέƙ Ɠгƴɡɛгɑ˙·٠•●
ϾĦɌƗSŦƗɅƝ ƤѺƲLSΣƝ
𝔃𝓭𝓮𝓷ě𝓴 𝓰𝓻𝔂𝓰𝓮𝓻𝓪
#22
Posted 02 May 2024 - 02:30 AM
درسته بهمن جان ، دی گرگوریو نه بخاطر آمار بیشترین سیو ، بلکه احتمالا بخاطر بازی با پای خوبی که داره خریداری میشه...بنظرم خرید زیرکزی هم واجبه چون تو سیستم موتا نقش کلیدی داره ضمنا با هیچ باشگاهی هم توافق نکرده چون منتظر تصمیم موتاست..زیرکزی یه بازیکن اندرریتد و با کیفیته،..اگه هیت مپش رو ببینید همه جا هست به غیر از خط حمله، یه مهاجم نوک کلاسیک نیست، فالس ناین ـه و کلا وسط زمینه + البته حیف فرگوسن مصدوم شد و احتمالا از لیست بازیکنهای مدنظر یووه خارج میشه، تقریبا یک سوم گلهای بولونیا حاصل همکاری این دوبازیکن بوده
- GioVanni Agnelli, Orphée, mory and 8 others like this
#23
Posted 02 May 2024 - 12:29 PM
- GioVanni Agnelli, Orphée, mory and 6 others like this
#24
Posted 03 May 2024 - 12:31 PM
- بولونیا عمدتا با ۲ سیستم در این فصل بازی کرده :
۴-۲-۳-۱ و ۴-۱-۴-۱.
البته پیش اومده که بازی رو با ۴-۳-۲-۱ هم شروع کرده و حتی ۴-۱-۳-۲.
درباره گزینه ها صحبت کردی، دلیل داره،
اول اینکه باید یک بازیکن بره و یا یووه مستقیما قصدی برای فروشش داشته باشه تا گزینه ای معرفی بشه. مثلا کالافیوری به جای ساندرو در ترکیب قرار میگیره و زیرکزی به جای میلیک و کین.
برای خط هافبک هم گزینه ها مشخص شدند، سامارزیچ، کوپماینرز و البته فرگوسن مرحوم که فکر میکنم الان دیگه تو گزینه ها نیست.
ضمن اینکه وضعیت خط هافبک مبهم هست، جدایی ربیو و مک کنی مشخص نیست و البته فاجولی هم به ترکیب برمیگرده.
- Orphée, mory, eⁿzº and 7 others like this
bahman_alex
B a H M a N
GioVanni Agnelli
●•٠·˙Ȥɛɗɲέƙ Ɠгƴɡɛгɑ˙·٠•●
ϾĦɌƗSŦƗɅƝ ƤѺƲLSΣƝ
𝔃𝓭𝓮𝓷ě𝓴 𝓰𝓻𝔂𝓰𝓮𝓻𝓪
#27
Posted 03 May 2024 - 10:31 PM
زیر نظر الگری و سبک بازیه تیمش حقیقتا نباید بازیکنارو قضاوت کرد منم به توانایی های لوکاتلی باور ندارم و اونو یه بازیکن متوسط و معمولی میدونم ولی خب باید اینو در نظر گرفت جایی ازش بازی گرفته شد که هیچ سابقه ای توش نداشته باید دید زیر نظر مربیه بعدی چجوری عمل میکنه ولی چیزی که محرزه اینه که لوکا هافبک دفاعی نیست و از نظر من نمیتونه باشه
- Orphée, mory, eⁿzº and 7 others like this
#28
Posted 03 May 2024 - 11:34 PM
ولاهوویچ تعریف میشه کرد یا خیر ؟
مانی عزیز و کسانی که با سبک بازی تیم موتا آشنایی دارند پاسخ بدهند .
چون فکر می کنم بولونیا اون جلو زیرکزی رو داره که شکل بازیش کلا با ولاهوویچ متفاوته و مهاجم نوک نیست .
- GioVanni Agnelli, Orphée, eⁿzº and 5 others like this
ای به رویا سرسپرده با توام ای همه خوبی
راهی کدوم دیاری...
#29
Posted 04 May 2024 - 12:36 AM
از بولونیا تا یوونتوس فرق زمین تا آسمونه.
میدونم موتا یه مربی با تفکرات مشخصی محسوب میشه و از این حیث با الگری که یه تاکتیسین محضه فرق داره ولی بازم ملاک اصلی چیزی هست که قراره تو یووه نشون بده.
چندین فصل از زمانی که ناپولی رقیب اصلیمون بود تا موقعی که اومد یووه ساری رو دنبال میکردم و با تفکراتش آشنا بودم؛ وقتی اومد یووه یه عمر کارنامه و ایده هاشو کنار گذاشت و یه چیز دیگه اجرا کرد.
البته ساری در شرایطی اومد یووه که حتی قهرمانی لیگ هم کافی نبود تا اخراج نشه!
باید دید در مورد موتا این قضیه چجوری پیش میره و میتونه طرز فکرشو با انتظارات مطابقت بده یا نه ...
- GioVanni Agnelli, Orphée, mory and 6 others like this
#30
Posted 04 May 2024 - 01:06 AM
مخصوصاً اگر موتا بخواد از ۴.١.۴١ یا ۴.٢.٣.١ استفاده کنه باید ٢ تا هافبک بخریم ، نمیشه فاجولی ، لوکا رو جلو دفاع گذاشت. این ترکیب هایی که نامبردی حتما یه هافبک با خصوصیات تدافعی استاندارد لازم داره جلو ۴ دفاع، نباشه هم خط هافبکمون عملا بی تاثیر میشه، هم دفاعمون یه سوراخ گنده داره.
اینجا یوونتوس ها با بلونیا خیلی فرق داره، خدا بگم چیکارت کنه پوگبا که اگه بودی هم این فصل اوضاع این نبود، هم برا فصل بعد ١٠٠ میل قشنگ جلو بودیم، مرتیکه تن لش نصفش اندازه کل خط هافبک الانمون بار فنی داشت. ما باز فرض رو بر این بگیریم که مک کنی هم بمونه، بازم بدرد نمیخوره ( رابیو حساب نمیکنم چون با توجه به شرایط حاکم احتمال موندنش خیلی کمه) باید بازم ٢ تا خرید بکنیم برای فصل آینده تو خط هافبک،
مگر اینکه با توجه به خروج ساندرو و ربیو، فروش کین و ایلینگ و همچنین فروش یه بازیکن مثل برمر یهو پول درشتی به تیم تزریق بشه که یه خونه تکونی مشتی کنیم جارو بگیره جنتولی دستش بازارو کلا جمع کنه بیاره . ( اینم بعیده)
البته یه نیم نگاهی به آرتور هم میشه انداخت، شاید موتا بتونه برامون زندش کنه.
- GioVanni Agnelli, Orphée, mory and 5 others like this
#31
Posted 04 May 2024 - 03:42 AM
حالا موتا سبک دیگه ای داره و در زمان حمله چینش تیم عوض میشه و میشه ۱-۷-۲ ! (اگه دروازهبان رو حساب کنیم ۲-۷-۲)
بهمن جان ، خیلیا به اشتباه فکر میکن منظوراز 2-7-2 سیستم هست..درحالیکه 2-7-2 نوع چیدمان بولونیا هست و این چیدمان مثل آرایشهای رایج ازعقب به جلو نیست..از چپ به راست هست...یعنی 2 بازیکن در جناح راست، 2 بازیکن در جناح چپ و 7 بازیکن (شامل دروازه بان) در مرکز...تمرکز بیشتر روی مرکز زمین ـه و هدف موتا مالکیت بیشتر تیم هست
سوالی که برای من پیش آمده این هست که آیا در برنامه های موتا فضایی برای
ولاهوویچ تعریف میشه کرد یا خیر ؟
مانی عزیز و کسانی که با سبک بازی تیم موتا آشنایی دارند پاسخ بدهند .
چون فکر می کنم بولونیا اون جلو زیرکزی رو داره که شکل بازیش کلا با ولاهوویچ متفاوته و مهاجم نوک نیست .
مرتضی جان من چند مرتبه بازیای بولونیا رو دیدم، استراتژی موتا برتری عددی تو کانال میانی زمین ـه، یعنی زیرکزی که قاعدتا مهاجمه، عقب میاد و به هافبک اضافه میشه (قبلا هیت مپشو فرستادم دائما در حال حرکت تو فضاهاست) از اونطرف کالافیوری که مدافعه ، چون حمل توپش عالیه با حرکت به سمت فضای میانی به برتری عددی تیم کمک میکنه
هدف موتا تراکم بازیکن تو خط میانیه و به احتمال زیاد دلیل اصلی لینک شدن این دو بازیکن (کالافیوری و زیرکزی) به یووه همین مساله است
بولونیا اصلا مهاجم نوک کلاسیک نداره و همین تک مهاجم (زیرکزی) هم فالس ناین با شعاع حرکتی زیاد هست
موتا بازیکنای اولترا اگرسیو رو میپسنده، بازیکنایی که هم تو دفاع هم تو حمله نقش پررنگی داشته باشن و به شدت سیال و مدام در حال تغییر محل بازیشون هستن
ضمنا فلسفه این مربی تحت تاثیر یواخیم لوو هست، اگه خاطرتون باشه توی تیم ملی آلمان هم توماس مولر بارها عقب میومد که از تاکتیک برتری عددی استفاده کنن
اکثررسانه ها اعتقاد دارن که زیرکزی بعنوان بازیکن مکمل ولاهوویچ خریداری میشه ولی تو سبک بازی بولونیا مهاجم شبیه ولاهوویچ جایگاهی نداره و اصلا بولونیا تیمی نیست که از کانالهای کناری برای سنتر فوروارد کلاسیک سانتر کنه.. اینکه موتا بخواد ازهر دو بازیکن کنارهمدیگه استفاده کنه احتمالا چالش اصلی این مربی هست ولی اومدن زیرکزی و موندگار شدن دوشان میتونه دست موتا رو برای اجرای تاکتیکهای متنوع تو خط حمله باز کنه
- GioVanni Agnelli, Orphée, mory and 6 others like this
#32
Posted 04 May 2024 - 08:42 PM
پس نمیشه احتمال فروش ولاهوویچ را نادیده گرفت.
با توجه به توضیحات شما یاد سبک بازی گواردیولا و عدم استفاده از یک مهاجم کلاسیک تا سالهای مدید در تیم زیر نظرش افتادم .
آیا قرابت و نزدیکی های دیگری بین این دو مربی و تیم زیر نظرشون می بینید ؟
- Orphée, eⁿzº, Signora Omicidi and 5 others like this
ای به رویا سرسپرده با توام ای همه خوبی
راهی کدوم دیاری...
#33
Posted 04 May 2024 - 10:58 PM
یچیز در مورد بحثتون در قبال زیرکزی-ولاهوویچ و عدم سازگاریشون در تفکرات موتا بگم...
دیروز آلبانزه گفت بلونیا اصلاً زیرکزی رو برای بازی در کنار و ساپورتِ آرنائوتوویچ خرید و درصورتیکه یووه 4-2-3-1 بازی کنه ، ولاهوویچ خارج از معادله نیست!
-.-.-.-.-.-.-.-
- GioVanni Agnelli, mory, eⁿzº and 6 others like this
Ned : It's Done Your Grace , The Targaryens Are Gone ... i
Robert : Not All Of Them ! i
#34
Posted 05 May 2024 - 12:00 AM
سپاسگزارم
پس نمیشه احتمال فروش ولاهوویچ را نادیده گرفت.
خواهش میکنم ،اینکه به قول فراز، زیرکزی و ولاهوویچ مکمل همدیگه باشن بستگی به تفکرات و سیستم پایه مربی داره، ممکنه تو یووه ابزارهای لازم در اختیارش نباشه و با سیستمهای دیگه کنار بیاد یا اصلا ولاهوویچ نقش کلیدی تو تفکرات این مربی داشته باشه ولی نظرشخصی من اینه اگه موتا بیاد دیر یا زود باید با دوشان خداحافظی کنیم
با توجه به توضیحات شما یاد سبک بازی گواردیولا و عدم استفاده از یک مهاجم کلاسیک تا سالهای مدید در تیم زیر نظرش افتادم .
آیا قرابت و نزدیکی های دیگری بین این دو مربی و تیم زیر نظرشون می بینید ؟
درسته گواردیولا هم بعد از مصدومیت آگوئرو و عملکرد ضعیف ژسوس، به استفاده از سیستم 0-6-4 روی آورد ، بواسطه کم بودن فاصله بین خطوط و وجود بازیکنای پرتحرک و انرژِیک، تیم سیتی پرسینگ سنگین و بی نقصی رو به نمایش میگذاشت.. دقیقا همین سبک و سیاق هم تو تیم موتا وجود داره : تعدد بازیکن تو میانه زمین کنترل بازی رو در اختیار بولونیا میذاره و حریف فقط در صورت اشتباه بازیکنهای خودی میتونه خطرساز بشه ..این خاصیت سیالی تو فاز هجومی حمله باعث میشه که مدافعین حریف نتونن اقدام به یارگیری فردی کنن ومجبورن ازفرم منظم دفاعی خارج بشن و به میانه زمین بیان البته یه تفاوت بولونیا با منچسترسیتی اینه که موتا از هردو مدافع وسط تیمش میخواد تا به سمت خط میانی متمایل بشن و دو فولبک به سمت مرکزو عقب زمین برن.
البته اینم بگم این رویکرد تاکتیکی برای هر تیمی قابل استفاده نیست باید ابزارش رو داشته باشه بخاطر همین کمتر مربی از این استراتژی تاکتیکی استفاده میکنه...پیش تر اسپانیای دلبوسکه که سال 2012 بدون مهاجم قهرمان اروپا شده بود (تو اون تیم هافبکها با پاسهای پر تعداد تو میانه میدان بازیکنای حریف رو به لحاظ ذهنی خسته میکردن)
یا اسپالتی سال 2005 (تو رم توتی 9 کاذب بود و ووچینیچ بعنوان مهاجم نوک دائما با بازیکنای هافبک جابجا میشدو نظم دفاعی حریف رو به بهم میزد) هم از این سبک استفاده کردن ولی اخیرا بهینه ترو به روز تر شده و پرسینگ تو زمین حریف پرفشارتر از قبل شده
- saeed-nedved, GioVanni Agnelli, Orphée and 6 others like this
#35
Posted 05 May 2024 - 09:57 AM
مسلما داشتن ولاهویچ و کیه زا + کلی تلنت دیگه آرزوی هر مربی هست.
بولونیا بدون مهاجم نوک کلاسیک بازی میکنه چون انتخاب های زیادی نداره ولی در یووه زیرکزی میتونه پشت ولاهویچ و در بهترین جای زمین بازی کنه، هم متمرکز روی وظایف و پتانسیلش هست و هم میدونند که یک مهاجم عالی و گلزن در خط حمله منتظر موقعیت هست ...
خط هافبک میشه :
کوپماینرز - لوکاتلی
گرین وود (ییلدیز) - زیرکزی - کیه زا
حالا میمونه بحث عمق این ترکیب که فکر میکنم با ورود موتا، گزینه های اصلی هم مطرح و جذب میشن.
- saeed-nedved, Orphée, mory and 8 others like this
bahman_alex
B a H M a N
GioVanni Agnelli
●•٠·˙Ȥɛɗɲέƙ Ɠгƴɡɛгɑ˙·٠•●
ϾĦɌƗSŦƗɅƝ ƤѺƲLSΣƝ
𝔃𝓭𝓮𝓷ě𝓴 𝓰𝓻𝔂𝓰𝓮𝓻𝓪
#36
Posted 05 May 2024 - 01:21 PM
بهمن، باگ این سیستم اینه وقتی بازی گره بخوره یا حریف گل برتری رو بزنه، هافبکها ( یا مهاجمهای کاذب مث زیرکزی ) نمیتونن مث مهاجمای کلاسیک جاگیری صحیحی تو محوطه جریمه داشته باشن و احتمال گلزنی به حریف پایین میاد
/چون موتا، از بازیکنای پرتحرک و اگرسیو استفاده میکنه و به ایده برتری عددی و سیال بودن سیستم معتقده ..
ممکنه ولاهوویچ هم بتونه مث زیرکزی خواسته مربی رو برآورده کنه و تو سیستم 4231 مهاجم تارگتی باشه که به دفعات به کمک خط میانی میاد ولی مطمئنا اون حمل توپ و توانایی فضاسازی زیرکزی رو نداره
یا اینکه خود مربی بخواد رویکرد قبلیش رو بخاطراستفاده ازمهاجم گلزنی مث ولاهوویچ و همچنین تنوع تو فاز هجومی تغییر بده
- GioVanni Agnelli, Orphée, mory and 6 others like this
#39
Posted 05 May 2024 - 03:33 PM
همه جا بجث سر این مربی هست
ایا واقعا فصل دیگه موتا سرمربی یوونتوسه ؟
باید با این واقعیت کنار بیایم یا نه ؟
خیلی خوش اومدی اینجا میتونی خودتو معرفی کنی...
تا 90 %... آره دیگه ، ولی باید نیمۀ پُر لیوان رو دید ؛ شعور موتا از آلگری بیشتره!
خوب کونته چه مشکلی داره که نمیارنش ؟ واقعا مشکل کونته چیه ؟
کونته چی را داره که این نداره ؟
شما هم خیلی خوش اومدی اینجا میتونی خودتو معرفی کنی...
بنظرم 2 تا ایرادی که کنته از نظر مدیریت یوونتوس داره ؛ 1) حقوق بالاش 2) انتظارات زیادش در بازار نقل و انتقلات
بطور مثال این خبر ایل ماتینو (نزدیک به ناپولی) رو در مورد پیشنهاد ناپولی به کنته ملاحظه بفرمایید :
« قرارداد 3 ساله و حقوق 8 میلیون یورویی + آزادی عمل در پنجرۀ نقل و انتقالات ... »
همونطور که در مصاحبۀ الکان هم مشخص بود ، جونتولی شخص اول باشگاه خواهد بود طی سالهای آینده (در حیطۀ ورزشی) و یحتمل بین کنته و جونتولی ، انتخاب الکان دومی هست...
- GioVanni Agnelli, mory, eⁿzº and 6 others like this
Ned : It's Done Your Grace , The Targaryens Are Gone ... i
Robert : Not All Of Them ! i
#40
Posted 05 May 2024 - 03:58 PM
- یه چیزی هم مد نظر داشته باشید که موتا در بولونیا با توجه به داشته هاش آرایش تیم رو مشخص کرد و تیمی هم نبودند که بتونند بازیکن های تاپ بگیرند.
مسلما داشتن ولاهویچ و کیه زا + کلی تلنت دیگه آرزوی هر مربی هست.
بولونیا بدون مهاجم نوک کلاسیک بازی میکنه چون انتخاب های زیادی نداره ولی در یووه زیرکزی میتونه پشت ولاهویچ و در بهترین جای زمین بازی کنه، هم متمرکز روی وظایف و پتانسیلش هست و هم میدونند که یک مهاجم عالی و گلزن در خط حمله منتظر موقعیت هست ...
خط هافبک میشه :
کوپماینرز - لوکاتلی
گرین وود (ییلدیز) - زیرکزی - کیه زا
حالا میمونه بحث عمق این ترکیب که فکر میکنم با ورود موتا، گزینه های اصلی هم مطرح و جذب میشن.
بهمن جان طبق چینشت لوکاتلی کومپاینرز جلو مدافع قرار میگیرن؟
اگه درست متوجه شدم که میشه استدلالت برای قراردادن این ٢ جلو مدافع رو بگی؟ اگر نه که آگاهم کنی ممنون میشم
- GioVanni Agnelli, Orphée, mory and 4 others like this
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users