پرش به

به جامعه مجازی هواداران باشگاه یوونتوس خوش آمدید
شما هم اکنون در حال مشاهده انجمن ها به صورت کاربر مهمان می باشید.در این حالت شما دسترسی به تمامی امکانات انجمن ندارید و امکان دریافت فایل ها به جز خود IPB را ندارید. اگر که عضو سایت می باشید اینجا را کلیک نمایید. در صورتی که تمایل به عضویت دارید اینجا را کلیک نمایید. عضویت در سایت رایگان می باشد!

تصویر

فینال لیگ قهرمانان اروپا- یوونتوس ایتالیا 1 - 3 بارسلونا اسپانیا --- ProudOfJu#

Champions League

  • لطفا وارد حساب کاربری خود شوید تا بتوانید پاسخ دهید
706 پاسخ برای این موضوع

نظرسنجی: فینال لیگ قهرمانان اروپا- یوونتوس ایتالیا 1 - 3 بارسلونا اسپانیا --- ProudOfJu# (113 کاربر رای داده است)

به نظر شما، شانس قهرمانی یوونتوس در این جام چقدر است؟

  1. 0 تا 30 % (14 رای [12.39%])

    درصد آرا: 12.39%

  2. 30 تا 50 % (55 رای [48.67%])

    درصد آرا: 48.67%

  3. 50 تا 70 % (24 رای [21.24%])

    درصد آرا: 21.24%

  4. 70 تا 100 % (20 رای [17.70%])

    درصد آرا: 17.70%

رای مهمانان نمی توانند رای دهند

#81
Massimiliano Allegri

Massimiliano Allegri

    الگری ای امام ، الگری ای امام :دی

  • بن شده
  • 3066 ارسال

@ سهیل: "مسی اگه بازیکن بود تو تیم ملی میتونست همون سطح بازی که تو بارسا ارائه میداد نمایش بذاره ..."

 

اگر مسی بازیکن نیست، تو دهه اخیر فوتبال تو مهاجما چنتا بازیکن داریم؟ با تشکر

@ پویا : مسی اونقدر که شما :1: طرفدارای بارسا بزرگش کردید بازیکن نیست ... قرار نیست تو 10 سال اخیر بازیکن بهتری داشته باشیم ، وقتی میگید مسی غیر قابل مهارِ و چه میدونم یه تنه یووه رو حریفه (حالا این قسمتش رو شما نمیگی ولی بقیه هوادارای بارسا میگند) منم میگم مسی همچین بازیکنی نیست براشم دلیل آوردم . و نه من ! خیلی کارشناسا و بازیکن های دیگه این حرف رو زدند ... پویا این حس دوگانگیت کار دستت میده :دی


  • amin-scorpion, Soheil Bianconeri, Georgia و 6 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#82
Vecchia Signora

Vecchia Signora

    هوادار یوونتوس

  • اعضا
  • 432 ارسال

@Pouya

 

داداش تو اول مشخص کن تو این بازی طرفدار بارسایی یا یوونتوس بعدا جوابتو میدیم :22:


  • amin-scorpion, Georgia , ace of glass و 4 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


And even if I am crazy is cause you make me this way


#83
Pouya

Pouya

    گاد خوشحال

  • اعضا
  • 1134 ارسال
  • Locationکرج

 

@ سهیل: "مسی اگه بازیکن بود تو تیم ملی میتونست همون سطح بازی که تو بارسا ارائه میداد نمایش بذاره ..."

 

اگر مسی بازیکن نیست، تو دهه اخیر فوتبال تو مهاجما چنتا بازیکن داریم؟ با تشکر

@ پویا : مسی اونقدر که شما :1: طرفدارای بارسا بزرگش کردید بازیکن نیست ... قرار نیست تو 10 سال اخیر بازیکن بهتری داشته باشیم ، وقتی میگید مسی غیر قابل مهارِ و چه میدونم یه تنه یووه رو حریفه (حالا این قسمتش رو شما نمیگی ولی بقیه هوادارای بارسا میگند) منم میگم مسی همچین بازیکنی نیست براشم دلیل آوردم . و نه من ! خیلی کارشناسا و بازیکن های دیگه این حرف رو زدند ... پویا این حس دوگانگیت کار دستت میده :دی

 

 

کدوم کارشناس گفته مسی بازیکن نیس؟ به قولی 2 تا شو بگو :1: من جوابم رو نگرفتم ولی در این حد می فهمم از پست: کلا هیچ مهاجمی بازیکن نیست در دهه اخیر و جواب بی منطق بودن رو باید با بی منطق بودن داد. در این صورت من صحبت دیگه ای ندارم. :1:

 

@Pouya

 

داداش تو اول مشخص کن تو این بازی طرفدار بارسایی یا یوونتوس بعدا جوابتو میدیم :22:

 

یعنی چی مشخص کن؟ مگه انتخاب کردنیه؟ من ادعا ندارم یوونتوس رو بیشتر از شما دوست دارم ولی قطعا کسی هم بیشتر از من یوونتوس رو دوست نداره. پیش فرض من اینه همه از برد یوونتوس به یک اندازه خوشحال میشن. چه کسانی که بیش از 2 برابر سن من طرفدار یووه بودن، چه کسانی که وقتی من طرفدار یووه بودم، هنوز در این جهان حضور نداشتن. بعدم مگه با انتخاب من قراره جواب فرق کنه؟ اگه فرق کنه که به درد نمی خوره دیگه :1:

طرفدار بودن و متعصب بودن با غیر منطقی بودن متفاوته. من قبل نیمه نهایی هم گفتم شانس ما کمتره ولی می تونیم ببریم. الانم میگم شانس ما کمتر بود. فینالم همینه.

==================================================

ویرایش:

 

 

 

مسی اونقدر که شما   :1: طرفدارای بارسا بزرگش کردید بازیکن نیست ... "
خیلی کارشناسا و بازیکن های دیگه این حرف رو زدند ... 

پوریا اولین باره میبینم داری سفسطه میکنی ! من یه چیز میگم شما یه چیز پرت برداشت میکنی ، در حالی که منظور حرف من چیز دیگه ای هستش و کاملا واضح گفتمش !

کدوم کارشناس گفته مسی بازیکن نیس؟ به قولی 2 تا شو بگو  :1: من جوابم رو نگرفتم ولی در این حد می فهمم از پست: کلا هیچ مهاجمی بازیکن نیست در دهه اخیر و جواب بی منطق بودن رو باید با بی منطق بودن داد. در این صورت من صحبت دیگه ای ندارم.

چرا گیر دادی به دهه اخیر ؟ بارسایی ها میگند مسی بزرگترین بازیکن تاریخه غیر قابل مهار فلانه بی ساره ! منم شیک گفتم مسی اگه همچین بازیکنی بود ، همین عملکرد رو تو تیم ملی داشت ، یا میتونست تو یه تیم دیگه که ژاوی ، ایسنستا + N تا بازیکن خوب دیگه کنارش نیستند این کار رو تکرار  کنه ... خیلی بازیکنای بزرگ گفتند مسی نه بهترین بازیکن تاریخه نه حتی کامل ترین مهاجمه تاریخ ... اگه واقعا باید اسم ببرم و شما با این همه پیگیری نمیدونی چه کسایی این حرف رو زدند مشکلی نیست میگردم دنبال اسم !! اما مشکل اسم و .. نیست مسی الان اماده ترین بازیکن تو پست خودشه ... قبول ! حتی تو ده سال اخیر بوده وقتایی که رونالدو خیلی بهتر از مسی کار کرده ... 


 

 

بارسایی ها رو ول کن. :1: وقتی با من بحث می کنی از چیزهایی که من گفتم نقل قول کن. به من چه بارسایی چی میگن؟ :1: یووه ای ها هم خیلی چیزا میگن که من قبول ندارم. :1: (کلا این نوع جواب دادن که چون یه چیزی رو بردن بالا منم بیارمش پایین خیلی لذت بخشه. منم استفاده می کنم بعضی اوقات. ولی یه حدی هم داره :1:)

 

در مورد جمله اول و ادامه جواب: مشکل از همون خط بالاییه. من اسمی از تاریخ نیاوردم اصلا. همین که میگی در دهه اخیر بهترین بوده، خوبه. قبل ترش رو منم ممکنه بهترین ندونمش. :1: با تشکر.

 

=============================

اینم الان دیدم :1:

 

1. گفتم مسی بازیکن نیست 

2. دیدم توضیحم ناقصه کاملش کردم گفتم مسی اون بازیکنی که بعضی هوادارای بارسا میگند نیست 

 

دیدی توضیحت ناقصه؟! این دو جمله به اندازه شب و روز فرق دارن باهم. منم موافقم که مسی اون بازیکنی نیس که بعضی هوادارای بارسا میگن. :nish: 

 

ضمنا پوریا هم خودتونید :21: 


ویرایش شده توسط Pouya 26 May 2015 - 06:30 PM.

  • Bianconero Amore, El rey leon, amin-scorpion و 10 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

تصویر


#84
Massimiliano Allegri

Massimiliano Allegri

    الگری ای امام ، الگری ای امام :دی

  • بن شده
  • 3066 ارسال

مسی اونقدر که شما  :1: طرفدارای بارسا بزرگش کردید بازیکن نیست ... "
خیلی کارشناسا و بازیکن های دیگه این حرف رو زدند ... 

پوریا اولین باره میبینم داری سفسطه میکنی ! من یه چیز میگم شما یه چیز پرت برداشت میکنی ، در حالی که منظور حرف من چیز دیگه ای هستش و کاملا واضح گفتمش !

کدوم کارشناس گفته مسی بازیکن نیس؟ به قولی 2 تا شو بگو :1: من جوابم رو نگرفتم ولی در این حد می فهمم از پست: کلا هیچ مهاجمی بازیکن نیست در دهه اخیر و جواب بی منطق بودن رو باید با بی منطق بودن داد. در این صورت من صحبت دیگه ای ندارم.

چرا گیر دادی به دهه اخیر ؟ بارسایی ها میگند مسی بزرگترین بازیکن تاریخه غیر قابل مهار فلانه بی ساره ! منم شیک گفتم مسی اگه همچین بازیکنی بود ، همین عملکرد رو تو تیم ملی داشت ، یا میتونست تو یه تیم دیگه که ژاوی ، ایسنستا + N تا بازیکن خوب دیگه کنارش نیستند این کار رو تکرار  کنه ... خیلی بازیکنای بزرگ گفتند مسی نه بهترین بازیکن تاریخه نه حتی کامل ترین مهاجمه تاریخ ... اگه واقعا باید اسم ببرم و شما با این همه پیگیری نمیدونی چه کسایی این حرف رو زدند مشکلی نیست میگردم دنبال اسم !! اما مشکل اسم و .. نیست مسی الان اماده ترین بازیکن تو پست خودشه ... قبول ! حتی تو ده سال اخیر بوده وقتایی که رونالدو خیلی بهتر از مسی کار کرده ... 


 


  • amin-scorpion, ace of glass, ღZahraღ و 4 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#85
Prince of Turin

Prince of Turin

    عارش!

  • اعضا
  • 2808 ارسال
  • Locationكرج
سهيل حرفايي ميزنيا!

مثل اين ميمونه كه بگي چون مثلا ليپي نميتونه با افغانستان عملكردش با ايتاليا رو تكرار كنه و قهرمان جام جهاني بشه، پس مربي نيست :22: يا مثلا چرا روبي باجو نتونست با برشا قهرمان ليگ بشه پس بازيكن نيس!

اينكه مسي نميتونه همراه با بازيكناي نه چندان خوب آرژانتين (به جز خط حمله) اون طور خوب باشه كه همراه با بارسا هست، يه چيز كاملا منطقي و طبيعيه. به هر حال فوتبال از اون فوتبال تك نفري مارادونا تغيير زيادي كرده و اين تعاملات بين بازيكناست كه فوتبال رو ميسازه.

علاوه بر اين كه انتخاب بهترين بازيكن تاريخ سليقه اي هست، اون قدر گسترده است كه نميشه با قطعيت چيزي گفت. و حتي مقايسه بين بازيكنان دوره هاي مختلف اشتباهه چون بلاخره قوانين فوتبال و سبك بازي و انتظارات و ... تغيير ميكنن.

اما در حال حاضر مسي به عقيده خيلي ها بهترين بازيكن حال حاضر جهانه و به عقيده ي بسياري هم نيست و اگه كسي اين موضوع رو قبول داره يا نداره حق توهين به مسي يا كسايي كه مسي رو قبول ندارن رو نداره.
  • Bianconero Amore, alijuve, alex74 و 11 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#86
Prince of Turin

Prince of Turin

    عارش!

  • اعضا
  • 2808 ارسال
  • Locationكرج
سهيل حرفايي ميزنيا!

مثل اين ميمونه كه بگي چون مثلا ليپي نميتونه با افغانستان عملكردش با ايتاليا رو تكرار كنه و قهرمان جام جهاني بشه، پس مربي نيست :22: يا مثلا چرا روبي باجو نتونست با برشا قهرمان ليگ بشه پس بازيكن نيس!

اينكه مسي نميتونه همراه با بازيكناي نه چندان خوب آرژانتين (به جز خط حمله) اون طور خوب باشه كه همراه با بارسا هست، يه چيز كاملا منطقي و طبيعيه. به هر حال فوتبال از اون فوتبال تك نفري مارادونا تغيير زيادي كرده و اين تعاملات بين بازيكناست كه فوتبال رو ميسازه.

علاوه بر اين كه انتخاب بهترين بازيكن تاريخ سليقه اي هست، اون قدر گسترده است كه نميشه با قطعيت چيزي گفت. و حتي مقايسه بين بازيكنان دوره هاي مختلف اشتباهه چون بلاخره قوانين فوتبال و سبك بازي و انتظارات و ... تغيير ميكنن.

اما در حال حاضر مسي به عقيده خيلي ها بهترين بازيكن حال حاضر جهانه و به عقيده ي بسياري هم نيست و اگه كسي اين موضوع رو قبول داره يا نداره حق توهين به مسي يا كسايي كه مسي رو قبول ندارن رو نداره.
  • amin-scorpion و Caspian+Gauss از این پست تشکر کرده است

#87
Massimiliano Allegri

Massimiliano Allegri

    الگری ای امام ، الگری ای امام :دی

  • بن شده
  • 3066 ارسال

آرش من به مسی توهین کردم :22: 

من 3 تا پست دادم 
1. گفتم مسی بازیکن نیست 
2. دیدم توضیحم ناقصه کاملش کردم گفتم مسی اون بازیکنی که بعضی هوادارای بارسا میگند نیست 
3. گفتم خیلی بازیکن ها و کارشناسا همین حرف رو زدند

در ضمن این حرف من که میگم مسی نتونسته عملکردش تو بارسا رو تو آرژانتین تکرار کنه ، پس : قابل قیاس با مارادونا نیست رو 
امثال کرایوف ، مورینیو ، پله زدند .. حالا اگه شما از این افراد بیشتر فوتبال می فهمی من حرفی ندارم .. 

در ضمن آرژانتین افغانستان نیست ... خوشبختانه حرف من منظق قوی پشتش هست و با همچین مثال های سخیفی نقض نمیشه ... 


  • amin-scorpion, ace of glass, Alex2003 و 3 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#88
ace of glass

ace of glass

    بهترین فرد فروم

  • اعضا
  • 7863 ارسال
  • Locationساری

برادر پویا اندکی عاشق سبک بارسا هستند به دل نگیرید قلبش یوونتوسیه ...

 

 

و این شاهکار باجو و اسکیلاچی .....بازی یووه - بارسا 

 

http://0up.ir/do.php...0526-WA0007.mp4


  • Orphée, eⁿzº, alijuve و 9 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

capture1_gp2v.jpg


#89
Prince of Turin

Prince of Turin

    عارش!

  • اعضا
  • 2808 ارسال
  • Locationكرج

آرش من به مسی توهین کردم :22:

من 3 تا پست دادم
1. گفتم مسی بازیکن نیست
2. دیدم توضیحم ناقصه کاملش کردم گفتم مسی اون بازیکنی که بعضی هوادارای بارسا میگند نیست
3. گفتم خیلی بازیکن ها و کارشناسا همین حرف رو زدند

در ضمن این حرف من که میگم مسی نتونسته عملکردش تو بارسا رو تو آرژانتین تکرار کنه ، پس : قابل قیاس با مارادونا نیست رو
امثال کرایوف ، مورینیو ، پله زدند .. حالا اگه شما از این افراد بیشتر فوتبال می فهمی من حرفی ندارم ..

در ضمن آرژانتین افغانستان نیست ... خوشبختانه حرف من منظق قوی پشتش هست و با همچین مثال های سخیفی نقض نمیشه ...

واقعا فكر كردي منظورم تو بودي؟ استثناً داشتم اون تيكه از تو دفاع ميكردم! :fp: :1:

من هم مطمئنا ادعايي ندارم فقط نظرم رو گفتم. من بيشتر مقصودم اين بود كه حتي اگه مسي عملكردش رو تو آرژانتين تكرار ميكرد باز هم نميشد با هيچ بازيكن از تاريخ از جمله مارادونا مقايسه كرد.

قبول دارم آره مثالم يكم اغراق آميز بود ولي دركل امكان نداره كه هم تيمي هاي يه بازيكن توي كيفيت يه بازيكن كه براي تيم بازي ميكنه تاثيري نداشته باشن حالا ميخواد اون بازيكن پادويين باشه يا مسي.

(خواهشا فكر نكنيد من مثلا مسي فن و اينام من نه از مسي خوشم مياد نه از رونالدو فقط دارم از جبهه حق :nish: دفاع ميكنم)

-----------

جيجي بوفون هم فكر كنم نظرسنجي اين تاپيك رو ديده، گفته مقابل بارسا ٣٥ درصد شانس پيروزي داريم. فكر كنم گزينه ٢ زده :8: :1:
اون ور برايدا گفته بارسا ٥٠ درصد شانس داره. فك كنم ١٥ درصد هم مي مونه برا محسن رضـايي! :1:
  • Bianconero Amore, alex 4ever, tecra و 7 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#90
keynow

keynow

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 130 ارسال

@ Massimiliano Allegri

 

تو فروم بارسا اینجوری نظر نمیدی :1:

 

نه دوست من ... این حرفی که شما میزنی منطقی پشتش نیست که محکم باشه یا نه .. شما مارادونا رو ملاک کردی، مثل خیلی افراد دیگه که بکوبونیش تو سر مسی .. بله ، کاری که مارادونا با آرژانتین و ناپولی کرد منحصر به فرد بود و تکرار نشدنی .. ولی چرا مارادونا؟! مگه فوتبال بازیکن بزرگ دیگه ای  نداشته؟! مگه همه بزرگان شرایط مارادونا رو داشتن که به قله رسیدن؟!

 

مگه همین پله شرایطش تو برزیل با اون همه ستاره و نابغه مساعد نبوده؟! مگه آژاکس و هلندی که کرایف توش بازی میکرده کم بازیکن بزرگ داشته؟! مگه دی استفانو کنار دوجین ستاره تو رئال بازی نکرد و 5 تا قهرمانی اروپا آورد؟! مگه منچستر بازبی مثلث بست - لا - چارلتون رو نداشته؟ پس چرا نمیاین اونها رو بکوبین؟! پس چرا اونها رو با مسی مقایسه نمی کنین؟! مگه ملاک فقط شرایط مارادوناست؟!

 

اتفاقا دقیقا بر عکس حرف شماست .. بسیاری از بزرگان تاریخ تو تیمهای قدرتمند و مدعی حضور داشتن و دقیقا تو همین تیمها تونستن اسمشون رو جاودانه بکنن ، چون محور و ستاره تیمشون شدن .. کاری که مسی سالهاست تو بارسا به نحو کامل داره انجام میده ..

 

این حرف هم که چرا تو تیم ملی مثل بارسا نیست واضحه .. به همون دلیلی که کرایف تو آژاکس 3 بار پیاپی قهرمان اروپا شد ، ولی تو 8 فصل حضور تو بارسا فقط یه لیگ و یه حذفی برد! معلومه تو تیمی که تو دهه اخیر یه مربی درست و حسابی بالا سرش نبوده و فقط یه مشت ستاره بدون کوچکترین برنامه ای کنار هم بازی میکنن، مسی نمیتونه مثل بارسا باشه .. هر بازیکن دیگه ای هم بود این شرایط رو داشت .. با اینحال همین مسی آرژانتینی رو که لیاقت صعود از گروهی رو نداشت، تا یک چهارم آورد .. یک تنه و بدون کمک کسی .. چهار بار پیاپی بهترین بازیکن زمین شد و بهترین بازیکن جام هم ..

 

بردن جام جهانی اگه انقدری که شما سنگش رو به سینه میزنین بزرگ بود، الان اسمی از کرایف و پوشکاش و اوزه بیو و دی استفانو و پلاتینی نباید اصلا برده میشد ..

 

نظرات بزرگان فوتبال درباره مسی رو هم تو پست قبلیم گفتم ، اگه کسی میخواد احترام به نظر اساطیر بزاره، در مورد مسی تکلیفش کاملا روشنه ..


  • alex74, tecra, amin-scorpion و 4 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#91
ace of glass

ace of glass

    بهترین فرد فروم

  • اعضا
  • 7863 ارسال
  • Locationساری

یوونتوس - بارسلونا 

 

نبردی نابرابر اما برابر 

 

 

در نگاه اول شاهد مسابقه بین دو تیمی هستیم که در تاریخ زیاد به مصاف هم نرفتند آنها پیش از این دیدار 8 بار به مصاف هم رفتند که طبق تصویر زیر یووه تعداد برد بیشتری نسبت

15836096262971210188.png

 

 ابتدا به ریز نتیجه تک تک دیدارها میپردازیم و بعد به سراغ تیتر اصلی میپردازیم 

 

 

1970-71

 

اولین دیدار رسمی این دو تیم به این سال برمیگردد زمانی که یووه در سری آ به رتبه چهارم و بارسلونا در رتبه دوم و زیر والنسیای قهرمان قرار داشت . یوونتوس سال خوبی را سپری نکرد و بته گا با 13 گل بهترین بازیکن یووه بود ولی در آن طرف بارسلونا قهرمان کوپا دل ریشده بود در این دیدار یوونتوس در مرحله یک شانزدهم پایانی به بارسلونایی برخورد کرد که وضع بهتری از حریفش داشت و با 43 امتیاز مشترکن با والنسیا در صدر جدول بود حتی گل زده بهتری هم داشت اما چون در دیدار رو در رو والنسیا 2-0 در نیوکمپ پیروز شده بود پس قهرمانی به  والنسیا رسید. در این مرحله یووونتوس با گل های مهاجم خود بتگا از صد حریفش گذشت و به مرحله بعدی صعود کرد

 

1985-86

 

1986_1.jpg

 

55339260243322259436.jpg


در آن دیدار دوتیم در حالی به مصاف هم رفتن که بارسا در لیگ مقام دوم رسیده بود و از طرفی مارادونا را به ناپولی فروخته بود  و یووه به رتبه نخست در جدول سری آ رسیده بود و یوونتوس ستارگانی چون میشل لادروپ و میشل پلاتینی را در اختیار داشت در این بازی که کاملا یک طرفه و به صود یووه پیگیری میشد در بازی نخست یووه با حملات خود نتوانست دروازه حریف را باز کند اما در دقیقه 81 اینجولیو البرتو بازیکن بارسلونا بود که دروازه بودینی را باز کرد و به پیروزی رسید در بازی دوم که در تورین برگذار شد باز هم بارسلونا بود که با گل استیو آرچیبالد پیش افتاد اما میشل پلاتینی ستاره ان روزهای دنیای قفوتبال در دقیقه 44 کار را به تساوی کشاند اما این بارسلونا بود که در مجموع با نتیجه 2-1 صعود کرد و تا فینال هم رفت که انجا مغلوب استوا بخارست رومانی شد که طوفانی در ان زمان در اروپا به راه انداخته بود.

 

1990-91

04313987756950713576.jpg

79145212609025387620.jpg

 


فصلی تلخ برای یووه ....در آن فصل با وجود اسکیلاچی و روبرتو باجو یووه در سری آ به مقام هفتم و فصلی که در آن هیچ جامی کسب نکرد!!! اما بارسلونا قهرمان لالیگا شده بود و به فینال چمپیونز صعود کرد ....در آن بازی که بارسلونا با ستارگانی چون کومان و استویچکوف بازی میکرد در بازی رفت در اسپانیا با نتیجه 3-1 یووه رو مغلوب کرد و گل های ان بازی را استویچکوف دو بار و جو اندونی یک بار برای بارسا و تک گل یووه را کاسیراقی به ثمر رساند در بازی برگشت این یوونتوسی ها بودند که حمله میکردند امادفاع منطقی بارسا با حضور کومان تنها اجازه یک گل به یئووه راداد که با ضربه ایستگاهی باجو به ثمر رسید ان فصل بارسلونا در فینال به منچستر با نتیجه 2-1 باخت و مغلوب شد .

 

2002-03

 

1964650.jpg

n_f_c_barcelona_la_historia-867605.jpg

 

 

 

 

ین بار دوتیم طوری به مصاف هم رفتند که بارسا اقتدار دهه85 تا 91 خود را نداشت و افول زیادی کرده بود ولی یوونتوسی ها از دروازه تا حمله و حتی در کادر فنی با توپی پر به مصاف حریف اسپانیایی رفتند ..یووه قهرمان لیگ و با مربی که قهرمان چمپیونزلیگ شده بود و در حالی که 3 فینال چمپیونز را تجربه کرده بود و بارسایی که 3 مربی عوض کرده بود ....در ان بازی در تورین بارسا با مربی خود آنتیچ جلوی یووه بدون ترس بازی کرد و به خوبی از حملات یووه دفاع کرد و در دقیقه 16 مونترو دفاع یووه تیم خود را پیش انداخت ولی در دقیقه 78 ساویولا کار را به تساوی کشاند تا همه چیز در نیوکمپ مشخص شود ...در نیوکمپ آنتیچ قول پیروزی داده بود بازی بسیار سفت و سخت پیگیری میشد که در دقیقه 53 ادگار داویدس هافبک خاص یووه توپ را به ندود رساند و او گل زیبایی به ثمر رساند تا بارسلونا خود را حذف شده ببیند ...اما در ادامه طی دفع توپ مدافعان یووه توپ جلوی پای ژاوی افتاد که او توانست دروازه بوفون را باز کند و کار به تساوی کشیده شود اما این پایان کار نبود و اخراج داویدس کار را برای یووه سخت تر کرد ..در وقت اضافی در بازی باعث شد یووه طی یک ضد حمله توسط بریندلی از جناح راست توپی را برای زالایتا ارسال کند و در دقیقه 114 گل پیروزی بخش یووه به ثمر رسد ...

یووه در این فصل به فینال رفت و در ضربات پنالتی جام را به میلان واگذار کرد

 

 

 

 

ادامه دارد>>>..........


capture1_gp2v.jpg


#92
Vecchia Signora

Vecchia Signora

    هوادار یوونتوس

  • اعضا
  • 432 ارسال

مسی در برابر تیم هایی که دفاع بسته ارائه دادند یا مدافعان بزرگی داشتند:

 

اینتر - بارسلونا نیمه نهایی لیگ قهرمانان 2010:

بازی رفت: اینتر 3 - 1 بارسا؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

بازی برگشت: بارسلونا 1 - 0 اینتر؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

 

چلسی - بارسلونا نیمه نهایی لیگ قهرمانان 2009:

بازی رفت: بارسلونا 0 - 0 چلسی؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

بازی برگشت: چلسی 1 - 1 بارسلونا؛ مسی صفر گل صفر پاس گل؛ صعود بارسا با 7 پنالتی گرفته نشده برای چلسی

 

چلسی - بارسلونا نیمه نهایی لیگ قهرمانان 2012:

بازی رفت: چلسی 1 - 0 بارسلونا؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

بازی برگشت: بارسلونا 2-2 چلسی؛ مسی صفر گل صفر پاس گل، یک پنالتی از دست داده، یک کارت زرد

 

بایرن مونیخ - بارسلونا نیمه نهایی لیگ قهرمانان 2013:

بازی رفت: بایرن مونیخ 4 - 0 بارسلونا؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

بازی برگشت هم بازی نکرد.

 

آلمان - آرژانتین فینال جام جهانی 2014:

آلمان 1 - 0 آرژانتین؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

 

+

خیلی خیلی بازی های دیگه ای هم بودن به خصوص جلوی تیم های کوچیک تر که دیگه الان حوصله گفتن تک تکشون رو ندارم. نه تنها مسی، بلکه کل بارسا هم وقتی جلوی تیمی قرار میگیره که دفاع حساب شده ای داره و مهره های سرشانسی تو دفاعش بازی می کنن، به شدت ریپ میزنن.

 

نمیگم بازی با ما هم اینطوری میشه، ولی اینو گفتم که فکر نکنید مهار مسی و خط حمله بارسا غیر ممکنه، اتفاقا میشه. و در ضمن در تایید صحبت های سهیل عزیز


  • GioVanni Agnelli, AAG, Orphée و 14 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


And even if I am crazy is cause you make me this way


#93
Pouya

Pouya

    گاد خوشحال

  • اعضا
  • 1134 ارسال
  • Locationکرج

مسی در برابر تیم هایی که دفاع بسته ارائه دادند یا مدافعان بزرگی داشتند:

 

اینتر - بارسلونا نیمه نهایی لیگ قهرمانان 2010:

بازی رفت: اینتر 3 - 1 بارسا؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

بازی برگشت: بارسلونا 1 - 0 اینتر؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

 

چلسی - بارسلونا نیمه نهایی لیگ قهرمانان 2009:

بازی رفت: بارسلونا 0 - 0 چلسی؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

بازی برگشت: چلسی 1 - 1 بارسلونا؛ مسی صفر گل صفر پاس گل؛ صعود بارسا با 7 پنالتی گرفته نشده برای چلسی

 

چلسی - بارسلونا نیمه نهایی لیگ قهرمانان 2012:

بازی رفت: چلسی 1 - 0 بارسلونا؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

بازی برگشت: بارسلونا 2-2 چلسی؛ مسی صفر گل صفر پاس گل، یک پنالتی از دست داده، یک کارت زرد

 

بایرن مونیخ - بارسلونا نیمه نهایی لیگ قهرمانان 2013:

بازی رفت: بایرن مونیخ 4 - 0 بارسلونا؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

بازی برگشت هم بازی نکرد.

 

آلمان - آرژانتین فینال جام جهانی 2014:

آلمان 1 - 0 آرژانتین؛ مسی صفر گل صفر پاس گل

 

+

خیلی خیلی بازی های دیگه ای هم بودن به خصوص جلوی تیم های کوچیک تر که دیگه الان حوصله گفتن تک تکشون رو ندارم. نه تنها مسی، بلکه کل بارسا هم وقتی جلوی تیمی قرار میگیره که دفاع حساب شده ای داره و مهره های سرشانسی تو دفاعش بازی می کنن، به شدت ریپ میزنن.

 

نمیگم بازی با ما هم اینطوری میشه، ولی اینو گفتم که فکر نکنید مهار مسی و خط حمله بارسا غیر ممکنه، اتفاقا میشه. و در ضمن در تایید صحبت های سهیل عزیز

 

چند نکته: از آخر شروع کنیم. همه تیم هایی که مقابل تیمی قرار می گیرن که دفاع حساب شده و مهره های سرشناس داره ریپ می زنن :1: بارسا هم مستثنی نیست. در چند دوره اخیر لیگ قهرمانان یا بارسلونا قهرمان شده یا تیمی که بارسلونا رو شکست داده. اتلتیکو ی پارسال استثنا هست که اونم در آخرین لحظات از دست داد.

با این حرف خیلی مشکل دارم من :1: اگر نتیجه این حرف اینه که بارسا با این تیما به مشکل می خوره در حالیکه دیگر تیم های خوب به مشکل نمی خورن یا به مشکل خیلی کمتری می خورن، کاملا مخالفم. ولی اگه نتیجه ش فقط اینه که بارسا به مشکل می خوره جلو این تیما و احتمالا مقابل ما هم مشکل خواهد داشت، کاملا موافقم. بارسا در فینال بازی خیلی سختی پیش رو داره مخصوصا اگه گل اول رو دریافت کنه. مهار هیچ چیزی غیر ممکن نیست. آلمان میاد مجارستان رو با اینکه 2-0 عقب بوده شکست میده (54 : خیلیا میگن بزرگترین شگفتی تاریخ فوتبال بوده این بازی)، ایتالیا برزیل رو ناک اوت می کنه، درحالی که برزیل به تساوی نیاز داره و ایتالیا به برد : 82، یونان و دانمارک قهرمان اروپا میشن. یووه خیلی ازینا شانسش بیشتره :1:

 

در مورد کلیت آمار: ابتدا بگم که بازی با چلسی پاس گلش رو مسی داد :1: با بایرن هم مصدوم بود ولی بایرن پاریس نبود:1:. (اگه مصدوم هم نبود بازم بایرن راحت می برد ولی چون آمار در مورد مسی هست باید گفته بشه). اگر برای مسی 4-5 مورد مهم پیدا بشه برای بقیه راحت میره رو 10 تا و 20 تا. همین انتظاری که همه از مسی دارن که تو هر بازی جادو انجام بده، نشون میده چقدر بازیکن بزرگیه. ازین آمار میشه چند برابرشو برای بقیه مهاجمان بزرگ هم آورد. چه فعلی چه دهه های قبل. منتهی یه نکته این وسط وجود داره:

 

اگر نتیجه این حرف ها این باشه که اگر تیم مقابل دفاع خوبی داشته باشه در نتیجه مسی هیچ کاری نمی تونه بکنه اشتباهه. مثال های نقضش هم هست. تو این سالها منچستر، رئال مادرید مورینیو، میلان، اتلتیکو مادرید (مسی پارسال برابرش کاملا نا موفق بود ولی امسال نابودش کرد) بودن که شامل حال این تعریف شما می شدن منتهی چون مسی عالی بازی کرده و اونام اشتباهاتی داشتن، نتونستن به جمع تیمای بالا راه پیدا کنن. اینم یه نوع نگاهه :1:

ولی من دوست دارم این نتیجه رو از این آمار بگیرم که: تیم هایی مقابل بارسلونا و مسی موفق بودن که هم مدافعین خوبی داشتن، هم به صورت تیمی خوب دفاع می کردن و هم خط هافبک خوبی داشتن که ما همه ش رو داریم. (آلمان و بایرن بیش از اینکه دفاع خوبی داشته باشن، هافبک خوبی داشتن)

 

این حرف رو تا الان نزدم ولی الان میگم :1: ناراحتی همیشه هست و حد هم نداره خیلی اوقات ولی شخصا اگر به بارسا در یک بازی نزدیک ببازیم (طوری که بعد بازی به بازیکنا افتخار کنیم) به بازیکنا یا الگری ایرادی بزرگی وارد نمی دونم. ولی اگه قرار باشه فینال های 2009 و مخصوصا 2011 تکرار بشه و هیچ حرفی برای گفتن نداشته باشیم، (طوری که بیایم اینجا و کلی انتقاد کنیم به همه) نا امید کننده س و یه شکسته بزرگه. هم برای یوونتوس هم برای الگری. ازون فینال مضحک هم عمدا اسم نیاوردم چون ربطی نداره :1: اینو برای این گفتم که فکر نکنین انتظارات من کمه. اصلا نمی پذیرم بارسا جوری پیروز بشه که تفاوت دو تیم کاملا مشخص باشه و الگری بعد بازی بیاد بگه اونا بهترین هستن و خط حمله فوق العاده ای دارن و ما جا برای پیشرفت داریم و کاری بیشتر از ازین نمیشد انجام بدیم و ازین حرف های قشنگ ِ مزخرف :1:

================================================================================

این قسمت به هیچ پست یا کاربری ربط نداره و کاملا کلی هست :1:

 

فینال هرچقدر مهم و بزرگ باشه، آخر سر یه 90 دقیقه یا 120 دقیقه فوتباله و هر اتفاقی ممکنه توش بیفته. بدترین کار ممکن اینه که فضا به این سمت برده بشه که فینال بشه تقابل بازیکن X در مقابل بازیکن Y. یا عرصه اثبات فلان بازیکن. هر دو تیم بازیکنان خیلی بزرگی دارن و قرار نیس همه این بازیکنای بزرگ تو فینال خوب بازی کنن. و مهم تر اینکه قرار نیست هرکس بزرگتر باشه بهتر بازی کنه. قهرمانی اروپا افتخار بسیار بزرگیه، مخصوصا برای بازیکنی که در فینال بدرخشه ولی قرار نیس برای این بازیکن های بزرگ به عنوان نقطه عطف مثبت یا منفی یاد بشه. (به این معنی که اگه اینجا نمی درخشیدن کلی از بزرگیشون کم میشد یا اگه بدرخشن کلی به اعتبارشون اضافه میشه)

برام جالب بود بعضی واکنش ها بعد نیمه نهایی. انگار مسی یه بازیکن معمولی ناکام در بازی های بزرگ بوده که یهو درخشیده و خودشو کشیده بالا. یا انگار بوفون یه دروازه بان خوب بوده که سالهاست متوسطه و یهو امسال خیلی خوب شده. خیلی هم زیاد بوده این مدل حرفا. بوفونم دوباره خوب شده ها! مسی خوب بازی رو درمیاره ها! و ... .

الانم یه جوی راه افتاده که یه عده منتظرن یووه فینال رو خراب کنه و شروع کنن به اراجیف گفتن که قرعه خوب بود و رئال بد بود و ازین دری وری ها. یه عده هم اون طرف منتظر هستن بارسا خراب کنه شروع کنن به کوبیدن مسی و اینیستا و یه سری پرت و پلا در مورد تیکی تاکا و پلن بی بنویسن! جالب تر از همه اینا عده ای هستن که هر دو سناریو رو تو جیبشون دارن. منتظرن ببینن باید از کدومش استفاده کنن. :1: ببینن پیرلو ته خط هست یا اینیستا یا هر دو.

قطعا بازیکنانی هستن که تو این بازی دنبال اثبات خودشون هستن ولی چند نفر هم هستن که خیلی ازین بازی و ازین بازی ها بزرگتر هستن. این نباید فراموش بشه. :53: 


  • J U V E N T I N I, GioVanni Agnelli, Bianconero Amore و 12 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

تصویر


#94
Vecchia Signora

Vecchia Signora

    هوادار یوونتوس

  • اعضا
  • 432 ارسال

چند نکته: از آخر شروع کنیم. همه تیم هایی که مقابل تیمی قرار می گیرن که دفاع حساب شده و مهره های سرشناس داره ریپ می زنن :1: بارسا هم مستثنی نیست. در چند دوره اخیر لیگ قهرمانان یا بارسلونا قهرمان شده یا تیمی که بارسلونا رو شکست داده. اتلتیکو ی پارسال استثنا هست که اونم در آخرین لحظات از دست داد.

با این حرف خیلی مشکل دارم من :1: اگر نتیجه این حرف اینه که بارسا با این تیما به مشکل می خوره در حالیکه دیگر تیم های خوب به مشکل نمی خورن یا به مشکل خیلی کمتری می خورن، کاملا مخالفم. ولی اگه نتیجه ش فقط اینه که بارسا به مشکل می خوره جلو این تیما و احتمالا مقابل ما هم مشکل خواهد داشت، کاملا موافقم. بارسا در فینال بازی خیلی سختی پیش رو داره مخصوصا اگه گل اول رو دریافت کنه. مهار هیچ چیزی غیر ممکن نیست. آلمان میاد مجارستان رو با اینکه 2-0 عقب بوده شکست میده (54 : خیلیا میگن بزرگترین شگفتی تاریخ فوتبال بوده این بازی)، ایتالیا برزیل رو ناک اوت می کنه، درحالی که برزیل به تساوی نیاز داره و ایتالیا به برد : 82، یونان و دانمارک قهرمان اروپا میشن. یووه خیلی ازینا شانسش بیشتره :1:

 

در مورد کلیت آمار: ابتدا بگم که بازی با چلسی پاس گلش رو مسی داد :1: با بایرن هم مصدوم بود ولی بایرن پاریس نبود :1:. (اگه مصدوم هم نبود بازم بایرن راحت می برد ولی چون آمار در مورد مسی هست باید گفته بشه). اگر برای مسی 4-5 مورد مهم پیدا بشه برای بقیه راحت میره رو 10 تا و 20 تا. همین انتظاری که همه از مسی دارن که تو هر بازی جادو انجام بده، نشون میده چقدر بازیکن بزرگیه. ازین آمار میشه چند برابرشو برای بقیه مهاجمان بزرگ هم آورد. چه فعلی چه دهه های قبل. منتهی یه نکته این وسط وجود داره:

 

اگر نتیجه این حرف ها این باشه که اگر تیم مقابل دفاع خوبی داشته باشه در نتیجه مسی هیچ کاری نمی تونه بکنه اشتباهه. مثال های نقضش هم هست. تو این سالها منچستر، رئال مادرید مورینیو، میلان، اتلتیکو مادرید (مسی پارسال برابرش کاملا نا موفق بود ولی امسال نابودش کرد) بودن که شامل حال این تعریف شما می شدن منتهی چون مسی عالی بازی کرده و اونام اشتباهاتی داشتن، نتونستن به جمع تیمای بالا راه پیدا کنن. اینم یه نوع نگاهه :1:

ولی من دوست دارم این نتیجه رو از این آمار بگیرم که: تیم هایی مقابل بارسلونا و مسی موفق بودن که هم مدافعین خوبی داشتن، هم به صورت تیمی خوب دفاع می کردن و هم خط هافبک خوبی داشتن که ما همه ش رو داریم. (آلمان و بایرن بیش از اینکه دفاع خوبی داشته باشن، هافبک خوبی داشتن)

 

من از اول شروع میکنم :1: کاملا مخالفم :1:

 

بایرن هینکس مثال نقض همه اون چیزایی که تو بند اول گفتی :1: بایرن زمان هینکس هیچی جلو دارش نبود هر چی هم جلوش بسته و دفاعی بازی می کردی باز هم کار خودشو می کرد و هر طوری بود حداقل یک گل میزد کافیه به اون فصلی که بایرن سه گانه گرفت برگردی ببینی بارها این اتفاق افتاده. هینکس تیمی ساخت که جلوی بهترین دفاع ها هم کم نمیاورد، اینم از این که میگی تیمای دیگه هم به مشکل میخورن :1:  ولی خب من منظورم این بود که یووه هم میتونه مسی رو از کار بندازه چنان که قبلا این اتفاق افتاده پس کار غیر ممکنی نیست ولی نیاز به دقت و تمرکز زیادی داره.

 

پاس گل رو شاید تا اونجایی که من یادم بود کلا تو این بازیا هیچ کاری نکرد :1:  ولی خوبه گفتم اینا فقط چند موردن! میخوای همشون رو بگم؟ همین مالاگا امسال، اتفاقا اون اولین بازی بود که امسال از لالیگا دیدم مسی هیچ کاری جلوی مالاگا نکرد! همین مالاگا ها زیاد بودن طی چند فصل اخیر من فقط این مهمارو گفتم که همه میدونن و خبر دارن.

 

مسی پارسال در برابر اتلتیکو نا موفق بود ولی امسال موفق :1:  ها! دیگه چی؟ :nish:  داداش من چند پست قبل گفتم که دلایل قوی تر بودن بارسای امسال سوارزه. مطمئن باشید اگر الان سوارز تو بارسا نبود عملکرد مسی برابر اتلتیکو هم دقیقا همون عملکرد پارسال بود. وقتی سه تا فوق ستاره تو خط حمله باشن بازیکنا هر کدومو بگیرن یکیشون در میره، پس مسی جلوی اتلتیکو بهتر عمل نکرده بلکه سوارز باعث تفاوت شده. این از اتلتیکو، رئال مادرید؟ :21:  رئال دفاع خوبی داره؟ :21: رئال زمان مورینیو هم دفاعش تعریفی نداشت دقیقا واسه چی رئال رو مثال زدی الان؟! رئال همیشه جلو تیمای بزرگ یکی دو تا رو میخوره و میخورد! اینم از رئال، منچستر :22: حالا که گفتی منچستر لازم میدونم نیمه نهایی 2008 رو یاد آوری کنم که مسی باز جلوی دفاع منچستر کاری نکرد :1: ولی اون دو تا بازی مهم دیگشون، مسی کاری کرد به تنهایی؟! قطعا نه! گل هاش رو ببین، همش به خاطر هم تیمی های فوق العاده اون زمانش بوده به خصوص ژاوی و اینیستا، وقتی تیمی این همه ستاره رو فرم داشته باشه معلومه که مسی هم کارش خیلی آسون تر میشه شما توز رو هم بردار بذار تو تیم اون زمان بارسا اندازه مسی گل میزد! باز حرفی که سهیل زد اینجا کاربرد داره، پس چرا تو تیم ملی خوب کار نمیکنه؟ که خودت در جوابش گفتی هم تیمی های تو آرژانتین کجا تو بارسا کجا! یعنی قشنگ خودت جواب خودتو دادی دیگه من نمیدونم چی بگم :22:

 

ولی کلا خیلی یه طرفه حرف میزنی! اگه نمیدونستم اینجا فروم یوونتوسه و شما هم طرفدار یووه هستی قطعا فکر می کردم یک مسی فن دو آتیشه هستی :22: :fp:  باو یکم تیم خودمونو بچسب :22: :1:


  • amin-scorpion, ace of glass, Massimiliano Allegri و 2 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


And even if I am crazy is cause you make me this way


#95
keynow

keynow

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 130 ارسال

 

 

اگر برای مسی 4-5 مورد مهم پیدا بشه برای بقیه راحت میره رو 10 تا و 20 تا. همین انتظاری که همه از مسی دارن که تو هر بازی جادو انجام بده، نشون میده چقدر بازیکن بزرگیه. ازین آمار میشه چند برابرشو برای بقیه مهاجمان بزرگ هم آورد. چه فعلی چه دهه های قبل

 

دقیقا نکته همینجاست .. بازیهای مسی هفته به هفته تماشا میشه و طرفدارها جوری توقع دارند - مثل همین پستی که دوستمون بازیها رو لیست کرد - که مسی حق نداره در مقابل هیچ تیمی هیچ لغزشی داشته باشه و اگر مواردی پیدا بشه، دیگه نشون میده که بازیکن نیست و این حرفها .. در صورتی که در مورد بازیکنهای قدیمی همیشه بهترین نمایش هاشون به یاد آورده میشه و کسی از زمانهای طولانی افت یا بازیهای بدشون چیزی نمیگه(اصلا ندیدن که بگن) ..

 

یه نکته رو من به پست آقا پویا اضافه کنم .. چجوری میشه شما بازی با مصدومیت مسی مقابل بایرن رو حساب میکنید، اونوقت بازی امسال مقابل همین بایرن - با خط دفاعی مشابه و بلکه قوی تر(طبق آمار) - رو که مسی روی هر 5 گل تاثیر مستقیم داشت رو نمی بینین؟! منطق جدیده؟! 

 

فرقش تو بازی مسی نیست .. بارسا طی 6 سال گذشته با شیوه پپ بازی میکرد و اگه تیمی مقابلش دفاع مطلق میکرد، به بن بست میخورد و مسی مقابل 11 بازیکن مدافع تو سه لایه کاری نمی کرد( که هیچ بازیکنی تو اون شرایط کاری نمی کنه) .. امسال با عوض شدن سبک بارسا و اضافه شدن حملات سریع و ضد حملات این مشکل برای کل تیم رفع شده و مسی هم حداقل فضای ممکن رو برای حرکت و دریبل داره ، نه اینکه فقط شاهد پاس دادن بازیکنهای تیمش به همدیگه باشه!


  • alex74, amin-scorpion و matin-brc از این پست تشکر کرده است

#96
J U V E N T I N I

J U V E N T I N I

    Amir_juvei

  • اعضا
  • 10637 ارسال

فکر میکردم که بحث به اینجا برسه؛ اما بارسا مگه فقط مسی ـه؟ نه! بارسا مجموعه ای از بازیکنان با کیفیت و با تجربه اس که مطمئناً هر کدوم از این بازیکن ها میتونن نمایش های خیره کننده ای رو نشون بدن و یووه رو اذیت کنن.

 

ولی به نظر من بیشتر از این که به بارسا فکر کنید، به خود یووه نگاه کنید. همونقدر که بارسا برای ما بزرگ به نظر میرسه، یووه هم برای بارسایی ها [در مورد هوادارانشون نظری ندارم، ولی در مورد کادر فنی میگم] بزرگه؛ که اگر غیر از این باشه، من سه گانه رو بهتون پیشاپیش تبریک میگم. همونقدر که مسی میتونه تاثیر گذار باشه، توز هم میتونه! همونقدر که اینیستا خوبه، پیرلو خوبه! اگر راکیتیچ جنگنده اس، ویدال آرزوی تک تک مربی های دنیاس! پس به نظرم فکر کردن به یوونتوس و این که خودمون قراره چی کار بکنیم تو این بازی، خیلی شیرین تر و قشنگتره.


<p class="bbc_center"><img src="http://s3.picofile.c.../1728287_w2.jpg" alt="1728287_w2.jpg"></p>
<p class="bbc_center"> </p>
<p class="bbc_center"><span style="color:#ff0000;"><span style="font-family:'comic sans ms', cursive;"><span style="font-size:18px;"><b>Our Way or No Way</b></span></span></span></p>

#97
Pouya

Pouya

    گاد خوشحال

  • اعضا
  • 1134 ارسال
  • Locationکرج

من از اول شروع میکنم :1: کاملا مخالفم :1:

 

بایرن هینکس مثال نقض همه اون چیزایی که تو بند اول گفتی :1: بایرن زمان هینکس هیچی جلو دارش نبود هر چی هم جلوش بسته و دفاعی بازی می کردی باز هم کار خودشو می کرد و هر طوری بود حداقل یک گل میزد کافیه به اون فصلی که بایرن سه گانه گرفت برگردی ببینی بارها این اتفاق افتاده. هینکس تیمی ساخت که جلوی بهترین دفاع ها هم کم نمیاورد، اینم از این که میگی تیمای دیگه هم به مشکل میخورن :1:  ولی خب من منظورم این بود که یووه هم میتونه مسی رو از کار بندازه چنان که قبلا این اتفاق افتاده پس کار غیر ممکنی نیست ولی نیاز به دقت و تمرکز زیادی داره.

 

بایرن هاینکس فقط فصلی که 3 گانه گرفت؟ قبلش که با چلسی به مشکل خورد بایرن هاینکس نبود؟ :1: سال بعد که بهتر شد، با اون چلسی بازی می کرد حتما میزدش؟

به کدوم دفاع قدرتمندی خورد؟ یووه؟ بارسا؟ آرسنال؟ یه مقداری دورتموند دفاعش مستحکم بود که بازیشون خیلی نزدیک شد.

اگه اینجوریه بارسای 2011 هم هیچی جلودارش نبود تو اروپا. چطور از بایرن فقط 1 سال مثال زده میشه ولی بارسا باید همیشه خوب باشه :1:

 

پاس گل رو شاید تا اونجایی که من یادم بود کلا تو این بازیا هیچ کاری نکرد :1:  ولی خوبه گفتم اینا فقط چند موردن! میخوای همشون رو بگم؟ همین مالاگا امسال، اتفاقا اون اولین بازی بود که امسال از لالیگا دیدم مسی هیچ کاری جلوی مالاگا نکرد! همین مالاگا ها زیاد بودن طی چند فصل اخیر من فقط این مهمارو گفتم که همه میدونن و خبر دارن.

 

آخه یعنی چی همه شو بگم؟ :1: قطعا بیشتر هست ولی برای بقیه چند برابرش هست. من که نمیگم نیس! :1: کسی نگفته مسی و بارسا همیشه و همه جا عالی بوده که دنبال مثال های نقض هستیم. کی همیشه خوب بوده که اینا باشن؟ اتفاقا همین نشون دهنده بزرگی اون تیمه. شما یه بازیکن مهاجم مثال بزن تعداد بازی های برابری هیچ کاری نکرده باشه :1:

 

مسی پارسال در برابر اتلتیکو نا موفق بود ولی امسال موفق :1:  ها! دیگه چی؟ :nish:  داداش من چند پست قبل گفتم که دلایل قوی تر بودن بارسای امسال سوارزه. مطمئن باشید اگر الان سوارز تو بارسا نبود عملکرد مسی برابر اتلتیکو هم دقیقا همون عملکرد پارسال بود.

 

مرسی که گفتی و روشنمون کردی که دلیل موفقیت بارسا سوارز بوده. اینکه اگه نبوده فلان می شده با این قاطعیت میشه پیش گویی. :1: من میگم احتمال درخششش کمتر بوده. بعدم برای بارسای امسال مسی مهم تر بوده یا سوارز؟ :1:

 

وقتی سه تا فوق ستاره تو خط حمله باشن بازیکنا هر کدومو بگیرن یکیشون در میره، پس مسی جلوی اتلتیکو بهتر عمل نکرده بلکه سوارز باعث تفاوت شده. این از اتلتیکو، رئال مادرید؟ :21:  رئال دفاع خوبی داره؟ :21: رئال زمان مورینیو هم دفاعش تعریفی نداشت دقیقا واسه چی رئال رو مثال زدی الان؟! رئال همیشه جلو تیمای بزرگ یکی دو تا رو میخوره و میخورد!

 

رئال به اندازه بقیه خوب نبود ولی مطلقا رئال سال اول و دوم مورینیو تو الکلاسیکوها دفاعش خوب نبود؟ اگه خوب فقط به اینتر مورینیو میگی آره خوب نبوده :1: رئال سیستم بازیش با بارسا کاملا فرق داشت با وقتی که مقابل تیم دیگه ای قرار می گرفت و مخصوصا سال اول که به شکل کاملا بسته ای دفاع می کرد.

 

اینم از رئال، منچستر :22: حالا که گفتی منچستر لازم میدونم نیمه نهایی 2008 رو یاد آوری کنم که مسی باز جلوی دفاع منچستر کاری نکرد :1:

 

منچسترم خوب نبوده؟ یعنی فقط تیمایی خوب بودن که مسی نمی تونسته بهشون گل بزنه یا بارسا باهاشون به مشکل می خورده؟:!: اینجوری باشه هرکولس از همه این تیما بهتره. چون مقابل بهترین بارسای پپ بازی کرد و تو نیوکمپ گل نخورد و 2 گل هم زد! کدوم تیم بزرگ همچین نتیجه ای در برابر بارسای پپ گرفته. معیارهای خیلی یه طرفه س نه حرفای من. :1: من هرچی میگم یه اشاره به اونورشم دارم.

مسی قبل پپ هیچ ربطی به بعدش نداره. در موردش صحبت نمی کنم چون خیلی پیشرفت کرد در اون سال. قبلش اینقدری خوب نبوده که با بعدش قابل جمع و قابل دفاع باشه  تو این بحث.

 

ولی اون دو تا بازی مهم دیگشون، مسی کاری کرد به تنهایی؟! قطعا نه! گل هاش رو ببین، همش به خاطر هم تیمی های فوق العاده اون زمانش بوده به خصوص ژاوی و اینیستا، وقتی تیمی این همه ستاره رو فرم داشته باشه معلومه که مسی هم کارش خیلی آسون تر میشه

 

من نگفتم تنهایی کاری کرده. فوتبال 11 نفره س. کارش آسون میشه درست ولی آیا کسی کار مسی رو می تونه انجام بده؟ :1:

 

شما توز رو هم بردار بذار تو تیم اون زمان بارسا اندازه مسی گل میزد!

 

یعنی توز = مسی؟:|:| یا نتیجه ش که بدتره: یعنی شما حاضر نبودی مسی به جای توز تو یوونتوس باشه؟ (فقط بحث فنی بدون دخالت تعصب و علاقه). من حرفی ندارم در این صورت :1:

 

باز حرفی که سهیل زد اینجا کاربرد داره، پس چرا تو تیم ملی خوب کار نمیکنه؟ که خودت در جوابش گفتی هم تیمی های تو آرژانتین کجا تو بارسا کجا! یعنی قشنگ خودت جواب خودتو دادی دیگه من نمیدونم چی بگم :22:

 

من اصلا در مورد تیم ملی آرژانتین حرفی نزدم و وکیل مدافع مسی هم نیستم. ( اینکه خوب کار نمی کنه بی انصافیه. مسی رو از آرژانتین می گرفتی به نظرم از گروهی به سختی صعود می کرد. اینکه چرا با بارسا تفاوت داره، دلیلش همونه که گفتی ولی اصلا به بحث ربطی نداره. برای منم خیلی مهم نیس حقیقتا تو آرژانتین چکار می کنه. دوست دارم خوب بازی کنه ولی خوب هم نبود، نبود. طرفدارش نیستم که. همونظور که برام خیلی مهم نیس ویدال و توز تو کوپا آمریکا چکار می کنن.) ما مقابل بارسلونا قرار می گیریم و مقابل مسی قرار می گیریم که کلی ستاره دور و برش هستن.

 

ولی کلا خیلی یه طرفه حرف میزنی! اگه نمیدونستم اینجا فروم یوونتوسه و شما هم طرفدار یووه هستی قطعا فکر می کردم یک مسی فن دو آتیشه هستی :22: :fp:  باو یکم تیم خودمونو بچسب :22: :1:

 

مشکل اینه شما یه دشمن فرض در نظر گرفتین که میگه مسی بهترین بازیکن تاریخه و دارین از من نقل قول می کنین که جواب اونو بدین. جایی که دوست دارین روش مانور میدین، جایی هم به نفعتون نیس ازش رد میشین. مسی فن دو آتیشه نیستم ولی مسی فن دو آتیشه بودن هیچ ایرادی نداره. تیم خودمونم هرچیزی به ذهنم رسیده گفتم و تو این بحثا م جاهایی که مربوط بوده نظر دادم. فروم یوونتوسه که باشه.  در مورد هر چیزی میشه نظر داد :1: هر موقع احساس کنم یوونتوس نیاز به دفاع ازش دفاع می کنم. تو این بحث هم هیچ چیزی بر خلاف منافع یوونتوس نگفتم. :1:

 

============================================

 

 

فکر میکردم که بحث به اینجا برسه؛ اما بارسا مگه فقط مسی ـه؟ نه! بارسا مجموعه ای از بازیکنان با کیفیت و با تجربه اس که مطمئناً هر کدوم از این بازیکن ها میتونن نمایش های خیره کننده ای رو نشون بدن و یووه رو اذیت کنن.

 

بسیار موافقم.

-----------------------------------------------------------------------------

بارسایی ها تو طرفداران تیم های اروپایی جز منطقی ها هستن به نظرم. مخصوصا اگه با اعجوبه های دیگه قیاس بشن :1: ولی خیلی ازونام دارن همین چیزا که دوستان در مورد بارسا میگن رو در مورد یوونتوس میگن. خیلی بدترش رو رئالی ها می گفتن. اصلا جالب نیس ما هم شبیه که هیچی، نزدیک اونا بشیم. :1:


ویرایش شده توسط Pouya 26 May 2015 - 11:32 PM.

  • tecra, amin-scorpion, xmehr و 1 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

تصویر


#98
Vecchia Signora

Vecchia Signora

    هوادار یوونتوس

  • اعضا
  • 432 ارسال

دقیقا نکته همینجاست .. بازیهای مسی هفته به هفته تماشا میشه و طرفدارها جوری توقع دارند - مثل همین پستی که دوستمون بازیها رو لیست کرد - که مسی حق نداره در مقابل هیچ تیمی هیچ لغزشی داشته باشه و اگر مواردی پیدا بشه، دیگه نشون میده که بازیکن نیست و این حرفها .. در صورتی که در مورد بازیکنهای قدیمی همیشه بهترین نمایش هاشون به یاد آورده میشه و کسی از زمانهای طولانی افت یا بازیهای بدشون چیزی نمیگه(اصلا ندیدن که بگن) ..

 

یه نکته رو من به پست آقا پویا اضافه کنم .. چجوری میشه شما بازی با مصدومیت مسی مقابل بایرن رو حساب میکنید، اونوقت بازی امسال مقابل همین بایرن - با خط دفاعی مشابه و بلکه قوی تر(طبق آمار) - رو که مسی روی هر 5 گل تاثیر مستقیم داشت رو نمی بینین؟! منطق جدیده؟! 

 

فرقش تو بازی مسی نیست .. بارسا طی 6 سال گذشته با شیوه پپ بازی میکرد و اگه تیمی مقابلش دفاع مطلق میکرد، به بن بست میخورد و مسی مقابل 11 بازیکن مدافع تو سه لایه کاری نمی کرد( که هیچ بازیکنی تو اون شرایط کاری نمی کنه) .. امسال با عوض شدن سبک بارسا و اضافه شدن حملات سریع و ضد حملات این مشکل برای کل تیم رفع شده و مسی هم حداقل فضای ممکن رو برای حرکت و دریبل داره ، نه اینکه فقط شاهد پاس دادن بازیکنهای تیمش به همدیگه باشه!

 

همین که شما خط دفاعی امسال بایرن رو با بایرن اون سال مقایسه میکنید منو مجاب میکنه  دیگه جوابتون رو ندم ولی برای این که نگید کم آوردی:

 

پپ یک تنه گند زد به کل هیکل بایرن و تیم قدرتمند هینکس رو به فنا داد و الان هیچی از اون تیم نمونده. یعنی واقعا فکر می کنید خط دفاعی بایرن از اون سال قوی تره؟! ببخشید ولی این حرفتون خیلی خنده دار بود! به خود بایرنی ها اینو بگی فحشت میدن! دانته و بواتنگ در بهترین فرم، فیلیپ لام و آلابا در  پست اصلیشون! اون زمان جلوی اینا هم خاوی مارتینز آماده بازی می کرد و توپ از دفاع بایرن رد نمیشد. حالا این بایرن چی؟! گواردیولا در راستای نوآوری ها و تاکتیک های احمقانش یکی از بهترین دفاع راست های تایخ رو کرد هافبک وسط و برای تکمیل کردن فاجله آلبا رو هم آورد هافبک وسط!!! از دانته اون فصل که چیزی نمونده، بناتیا که ثابت کرد تو رم هم همش جو بود هر چی دربارش گفتن. فقط بواتنگ تقریبا همون بواتنگه.

 

اون آماری که ازش صحبت می کنید چیه؟ بله خب! گل نخوردن از تیم های لاجون بوندسلیگا کار بزرگیه؟! (یا شایدم خوردن 3 تا از پورتو؟!) اگر چه بایرن هر وقت جلوی تیمای خوب آلمان هم بازی کرده گل خورده خوب هم خورده! 4 تا ولفسبورگ 2 تا از لورکوزن! شما رو نمی دونم ولی گل نخوردن از تیمای بوندسلیگا کار بزرگی نیست، وقتی ارزش پیدا میکنه که جلوی تیم های بزرگ هم گل نخوری که اصلا اینطوری نبوده!

 

ربطی به تاپیک نداشت و نمیدونم چی شد که به اینجا کشید! من از اول میخواستم بگم این مسی رو اینقدر گندش نکنید یا دفاع منطقی میشه خنثی کردش، ولی دوستان حقایق رو قبول نمی کنن.


  • amin-scorpion, ace of glass و Alex2003 از این پست تشکر کرده است


And even if I am crazy is cause you make me this way


#99
Prince Claudio

Prince Claudio

    نماد یوونتوس

  • اعضا
  • 9087 ارسال
  • Locationتهران پیروزی

اینجا تاپیک بازی یووه و بارسا هست یا تاپیک تحلیل عملکرد مسی ؟ احتمالا خودش هم نمیدونه کدوم بازی موفق بوده کدوم نه :1:  من فقط میدونم آمارش جلوی تیم های ایتالیایی تو جریان بازی خوب نبوده و خب دلیل اصلیش هم شاید این باشه که خیلی جلوی تیم های ایتالیایی هم بازی نکرده یعنی تیم های ایتالیایی خیلی به پست بارسا نخوردن غیر از میلان

 

انتخاب بهترین بازیکن تاریخ که هیچی انتخاب بهترین بازیکن سال هم سلیقه ایه . پس سلیقه من میگه مسی رو انتخاب نکنم هیچ رقمه :1:  و البته پویا میگه دوست نداشتی به جای توز مسی بود تو تیم (حالا به من نگفت) نه دوست ندارم .

 

حالا این موضوع رو بزاریم کنار و اصلا به طور یقین بگیم مسی جلوی مدافع های قدرتمند موفق نبوده و نیست . میخوام حرف امیرحسین که گفت در مورد خود یوونتوس صحبت کنیم شیرین تره رو ادامه بدم

 

بقیه هم میتونن بگن مدافع های ما هم جلوی بهترین های اروپا به اون صورت قرار نگرفتن یا اگه گرفتن موفق نبودن . به قول یکی از کاربرا نباید مقایسه مهاجم های بارسا و مهاجم های یووه رو انجام بدیم . مقایسه بین مهاجم های حریف با مدافع های خودمون تحلیل درست تری بهمون میده

 

مدافع هامون سوتی میدن .تحت فشار اشتباه می کنن و پاس اشتباه میدن . به خاطر کند بودن جا هم می مونن گاهی اوقات . از همه مهمتر که تو بازی رئال هم حتی دیدیم پیرلو توپ رو هم لو میده میانه میدان و البته پوگبا و سایرین

 

یکی دو تا از این اشتباه ها میتونه تیم ما رو عقب بندازه و تازه ضد حمله خوردنمون هم که ملسه .

 

اینکه اگه خوب و با تمرکز دفاع کنیم مسی و بقیه رو از کار میندازیم که شکی نیست ولی این یک طرف قضیه هست .

 

داستان فردی که میخواد دختره شاه رو بگیره و میگه 50 درصدش حله . میگن چطور . میگه من که راضیم مادرم هم که راضیه . میمونه شاه و دخترش

 

50 درصد باقی مونده اینه که این سه بازیکن و داور و بقیه موارد میتونن تمرکز تیم رو به هم بزنن از بازیگری نیمار گرفته تا سوت های بی مورد داور و کارت دادن های بیخودی . کاری که با کیه لینی فصل پیش بازی رئال کردن

 

خلاصه این که بتونیم 90 یا 120 دقیقه با تمرکز جلوی بارسا دفاع کنیم فقط در حد حرف گفته میشه و انجامش فوق العاده سخته و یه جورایی نشدنی . مگه دیگه از اون روزها باشه که 4 تا بخوره تیر و ابر و باد و مه و خورشید و فلک دستشون تو کار باشه


  • eⁿzº, tecra, amin-scorpion و 4 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

کسی جز تو چون تو برای زمان بزنگاه نیست

 

wk2z_20687957708504295777_thumb.jpg

تو به شکلی عجیب و غریبانه در مسلخ من یاوری


#100
GioVanni Agnelli

GioVanni Agnelli

    -

  • ادمین
  • 21226 ارسال
  • LocationDeutschland

- شکر میون کلامتون، من فقط یه چیزی بگم و دیگه قول میدم کلا برم و هیچی نگم :nish:

 

من مرده، شما همگی Ok و زنده ! نتیجه این بازی به این شکل خواهد بود : بارسلونا 5-1 یوونتوس

یک طرفه ترین فینال تاریخ درانتظار ماست،  تا درودی دیگر، بدرود ! :nish:


  • GEDOY, amin-scorpion, mohammad.mahdi و 7 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

bahman_alex

B a H M a N

GioVanni Agnelli

●•٠·˙Ȥɛɗɲέƙ Ɠгƴɡɛгɑ˙·٠•●

ϾĦɌƗSŦƗɅƝ ƤѺƲLSΣƝ

𝔃𝓭𝓮𝓷ě𝓴 𝓰𝓻𝔂𝓰𝓮𝓻𝓪






1 کاربر در حال خواندن این موضوع است

0 کاربر، 1 مهمان و 0 عضو مخفی