2606 replies to this topic

[MaMpIeRo]

دوباره شروع کردی زیاد دویدن.خیلی دلم تنتگ شده بود واسه این

[ace of glass]

بازیکنی که دوران افولش رو داریم میبینیم قطعا وقتی الکس فروخته میشه ایشون هم باید فروخته بشه اما اینجا یک امایی هست وقتی الکس رفت جیجی کیلینی  بارزالی بونوچی کسایی ک ایتالیایی و تجربه داشتن بودند  اما مارکی و جیجی برن جز جورجو کسی نمیمونه بهتره یک ایتالیایی یات چن ایتالیایی بمونن در تیم امیدوارم برناردسکی اون بازیکن موندنی یووه باشه  همچنین بازیکن های ایتالیایی دیگه اما الان حرف اول رو ترنسفر میزنه بهتره ک بازیککن بیشتری داشته باشیم تا بازیکن مسن و افول کرده ...

 

 

اما اگه بمونه کلا خوبه ولی خوب اگر نمونه ایشون دلپیرو نبودن ک رفتنش اندوه بر سر ما بذاره 

[tecra]

بازیکنی که دوران افولش رو داریم میبینیم قطعا وقتی الکس فروخته میشه ایشون هم باید فروخته بشه اما اینجا یک امایی هست وقتی الکس رفت جیجی کیلینی  بارزالی بونوچی کسایی ک ایتالیایی و تجربه داشتن بودند  اما مارکی و جیجی برن جز جورجو کسی نمیمونه بهتره یک ایتالیایی یات چن ایتالیایی بمونن در تیم امیدوارم برناردسکی اون بازیکن موندنی یووه باشه  همچنین بازیکن های ایتالیایی دیگه اما الان حرف اول رو ترنسفر میزنه بهتره ک بازیککن بیشتری داشته باشیم تا بازیکن مسن و افول کرده ...

 

 

اما اگه بمونه کلا خوبه ولی خوب اگر نمونه ایشون دلپیرو نبودن ک رفتنش اندوه بر سر ما بذاره 

 

پس دانیال پشمه؟!   

 

فصل بعد کالدرا و اسپینازولا اضافه میشن..

 

روغنی- برناردسکی- کالدرا- اسپینازولا نسل ایتالیایی خوبی میشن.. یه دروازه بان و یه هافبک وسط ایتالیایی هم اضافه بشن تکمیله

---

 

در مورد مارکیزیو هم بنظر می رسه Time to say Goodbye...

 

نمیشه گفت الگری بهش اعتقاد نداشت. از سال اولی که اومد بازی می کرد و سال دوم هم بجای پیرلو بازیکن ثابت بود. 

[D E L P I E R O]

واقعا کاری که آلگری داره الان باهاش می کنه نه دلیلش مسائل فنیه نه مشکلات شخصی. من این رو بیشتر اعلان جنگ به هوادارای حامی اون می بینم

توی سه بازی اخیر خدیرا کمتر از یک تنه ی درخت ظاهر شده ، استورارو و آساموا و بنتانکور هم که معلوم الحالن. غیر از ایشون هیچ مربی ای تو کل دنیا این کار رو با هیچ کسی نمی کنه

حتی کونته هم اینقدر مسخره و تابلو دل پیرو رو بیرون نمی ذاشت

واقعا لج و لجبازی هم حدی داره. پنجاه سالش شده مثل یه بچه عمل می کنه

[back to juve]

اتفاقاً کنته خیلی مسخره و تابلو دلپرو رو بیرون میزاشت، در اینکه مارکیزیو از خدیرا حال حاضر بهتر نیست شکی نیست، ولی دیگه نباید اغراق کرد، مارکیزیو تو اوجشم هیچی نداشت به یووه اضافه کنه، 

 

دیگه سطح یووه در حدی شده که مهاجم های 100 میلیونی به بالا و دفاع در سطح جهانی توش بازی میکنن، چه مارکیزیو چه خدیرا در حد تیم یک یووه نیستن

[Jack Sparrow]

بازی نکردن مارکیزیو به نفع همه است.
قطعا مربی نمیاد بی دلیل بازیکن با تجربه ای مثل مارکیزیو رو نیمکت نشین کنه و بنتانکور و استورارو رو بازی بده.

[Camel Blue]

اگر درخت گردو بکاریم تو زمین فوتبال قطعا تاثیرش تو روند بازی بیشتر از خدیرائه ..
چندبار توپ میخوره بهش و تغییر مسیر میده چه بسا این تغییر های مسیر شانسی یکیشون باعث شد یوونتوس به گل برسه یا از گل خوردن جلوگیری بشه ..
15 اسفند روز درختکاری رو پاس بداریم

[phantomz]

دوستان خیلی راحت زحمات مارکیزیو رو برای یووه و این لباس از یاد بردن . چرا باید اسطوره هامون توی همین یووه از فوتبال خداحافظی نکنن و به تیم دیگه ای برن !

دلپیرو بس نبود ... حالا نوبت به مارکیزیو رسیده !؟ طرف عمر فوتبالش گذاشته پای تیم و همیشه هم با تمام توان تلاش کرده الانم که بیرونه هیچ حاشیه ای برای تیم ایجاد نکرده.

به نوعی سمبل باشگاه هم هست ... واقعن موافق این نوع رفتار با اسطوره ها و سمبل های باشگاه نیستم . یکجورایی بی احترامی به بازیکن و باشگاهه .

 

بیخود نیست بقیه بازیکنان هم میان و به یووه به عنوان سکوی پرتاب به سمت رئال و بارسا انگلیس نگاه میکنن . چون طرف نیازی نمی بینه که حس تعهد و تعلقی در خودش ببینه وقتی رفتار باشگاه با اسطوره هاشو می بینه !

[tecra]

شما رفتار رئال با کاسیاس را ببین 
بقیه تیم ها همین طور هستند.
حداقل تو یووه هواداران اسطوره ها رو هو نمی کنند 

 

+هیئرو+رائول+ خیلیای دیگه..

 

در بارسا هم ژاوی  نموند و وقتی فهمید دیگه نمیتونه در سطح اول ادامه بده خودش داوطلبانه رفت.. 

--

 

امسال مارکیزیو بدجور الگری و یووه رو تو پوست گردو گذاشت.. اصلن ذخیره مناسبی برا هافبکا نداریم و اگه مدیرا میدونستن اینطوری میشه یه هافبک دیگه می خریدن. 

[L'Avvocato]

^

به نظر شما نقش مارکیزیو توی این قضیه چیه؟ مقصره یا در موردش قصور صورت گرفته؟ ظالمه یا مظلوم؟ جاه‌ طلبه یا تن پرور؟ رفتارش مشکل‌ساز بوده و به یووه صدمه زده یا برعکس حرفه‌ای بوده و جایی دیگه می‌تونست بیشتر موفق و در معرض باشه؟ بازیکن باید تشخیص بده که در سطح اولَه یا باشگاه؟

[tecra]

^

به نظر شما نقش مارکیزیو توی این قضیه چیه؟ مقصره یا در موردش قصور صورت گرفته؟ ظالمه یا مظلوم؟ جاه‌ طلبه یا تن پرور؟ رفتارش مشکل‌ساز بوده و به یووه صدمه زده یا برعکس حرفه‌ای بوده و جایی دیگه می‌تونست بیشتر موفق و در معرض باشه؟ بازیکن باید تشخیص بده که در سطح اولَه یا باشگاه؟

 

رفتار و اخلاقش که عالی بوده و بحثی نیست.. صحبت صرفن فنیه و نباید با وفاداری و مسائل ارزشی مقایسه کرد. 

 

مصدومیت ها خب پیش میاد ولی نتونسته بعد از این مصدومیت ها به فرم خوبی برسه.. مشخصه قدرت بدنیش ضعیف شده که در آخرین بازی که به زمین اومده بود اوایل نیمه دوم الگری تعویضش کرد..

این فرم بدنی دست خودش بود و باید بیشتر تلاش میکرد. همه می دونیم از نظر قدرت بازی سازی و خیلی از فاکتورهای دیگه از خدیرا بهتره ولی برعکس خدیرا نمیتونه مدیریت مناسبی داشته باشه (ذخیره سازی انرژی در جای خودش، تقسیم انرژی در طول 90 دقیقه و ...) و در نتیجه زود کم میاره..

[mory]

هر بازیکنی بعد اون ظلمی که در حق الکس شد پیش خودش فکر کنه که میمونم و در یووه فوتبالم  رو به پایان می رسونم خودش رو فریب داده ...

مارکیزیو با توجه به نگاه مدیران باشگاه باید توی تمدید قراردادش با یووه دقت و تامل بیشتری می کرد .

[L'Avvocato]

رفتار و اخلاقش که عالی بوده و بحثی نیست.. صحبت صرفن فنیه و نباید با وفاداری و مسائل ارزشی مقایسه کرد.

 

 

اتفاقاً دوست دارم دیدگاه دوستان رو در بُعدِ ارزشیِ قضیه بدونم.با تأکید دوباره بر پرسش‌ها:

 

به نظر شما نقش مارکیزیو توی این قضیه چیه؟ مقصره یا در موردش قصور صورت گرفته؟ ظالمه یا مظلوم؟ جاه‌ طلبه یا تن پرور؟ رفتارش مشکل‌ساز بوده و به یووه صدمه زده یا برعکس حرفه‌ای بوده و جایی دیگه می‌تونست بیشتر موفق و در معرض باشه؟ بازیکن باید تشخیص بده که در سطح اولّه یا باشگاه؟ 

 

[Jevdelffon]

دوستان خیلی راحت زحمات مارکیزیو رو برای یووه و این لباس از یاد بردن . چرا باید اسطوره هامون توی همین یووه از فوتبال خداحافظی نکنن و به تیم دیگه ای برن !

دلپیرو بس نبود ... حالا نوبت به مارکیزیو رسیده !؟ طرف عمر فوتبالش گذاشته پای تیم و همیشه هم با تمام توان تلاش کرده الانم که بیرونه هیچ حاشیه ای برای تیم ایجاد نکرده.

به نوعی سمبل باشگاه هم هست ... واقعن موافق این نوع رفتار با اسطوره ها و سمبل های باشگاه نیستم . یکجورایی بی احترامی به بازیکن و باشگاهه .

 

بیخود نیست بقیه بازیکنان هم میان و به یووه به عنوان سکوی پرتاب به سمت رئال و بارسا انگلیس نگاه میکنن . چون طرف نیازی نمی بینه که حس تعهد و تعلقی در خودش ببینه وقتی رفتار باشگاه با اسطوره هاشو می بینه !

باهات موافقم

[tecra]

اتفاقاً دوست دارم دیدگاه دوستان رو در بُعدِ ارزشیِ قضیه بدونم.با تأکید دوباره بر پرسش‌ها:

 

 

 

به نظر شما نقش مارکیزیو توی این قضیه چیه؟ مقصره یا در موردش قصور صورت گرفته؟ ظالمه یا مظلوم؟ جاه‌ طلبه یا تن پرور؟ رفتارش مشکل‌ساز بوده و به یووه صدمه زده یا برعکس حرفه‌ای بوده و جایی دیگه می‌تونست بیشتر موفق و در معرض باشه؟ بازیکن باید تشخیص بده که در سطح اولّه یا باشگاه؟  

 

سخته نقش یه بازیکن فوتبال در یه باشگاه ورزشی رو بدون در نظر گرفتن بعد فنی در نظر بگیرم.. ولی با یه نگاه اجمالی، از لحاظ ارزشی:

 

- هیچوقت مصاحبه علیه مربی یا مدیریت نداشته و حاشیه ساز نبوده. 

- مارکیزیو یه بازیکن injury-prone بوده و در سال های حضورش خیلی وقت ها مصدوم بوده. این قضیه در دو سال آخر تشدید شده. ولی یووه به پاش وایستاده. اگه یه بازیکن عادی بود شاید تابستون رد می شد. 

- مارکیزیو یه بازیکن در سطح یووه یا کمتر (کوچیکتر مساوی) بوده. برا یکی مثل بوفون میشه گفت در بحبوحه کالچوپولی به یووه منت گذاشت و موند، چون بارسا براش سر و دست میشکوند و در کل، آرزوی هر باشگاهی داشتنش بود. ولی در مورد مارکیزیو صدق نمی کنه..

- همیشه عصای دست مربیا بوده.. در خیلی از پست های زمین بازی کرده و بدون ایجاد مشکل، برای تیم و در خدمت تیم بوده..

 

اینا چیزایی بود که از لحاظ ارزشی به ذهنم اومد 

 

یه احترام دو طرفه برقرار بوده. مارکیزیو همین یکی دو فصل قبل با خدیرا سر پست اصلی نبرد داشت. خیلی جاها یار ثابت تیم بود. 

حالا بگیم مصدومیت شدید داشته و بخشی از تکنیک های فردیش رو از دست داده و بخاطر این قضیه از خدیرا عقب مونده. قبول. دیگه نباید از استورارو و بنتانکور جلوتر باشه؟! بنتانکوری که نه تجربه داره نه قدرت بدنی خاصی..

کسی جز خودش اینجا مقصر نیست بنظرم. 

[juvenilia-xs]

@tecra

 

خب با قوانینی که شما تعیین کردید از لحاظ فنی ، که باید روغنی مورد علاقه ی شما هم از تیم بره . چون فیزیک مناسبی برای مدافع یوونتوس بودن نداره . یه جورایی سوسولترین و ترسو ترین بازیکن تیمه در درگیر شدن با بازیکنهای حریف و حتی سوار شدن روی توپ . وقتی برای یک پاس ساده به توپ ضربه میزنه انگار موج تو بدنش درست میشه اینقد بهش فشار میاد . امسال که بازیش نمیده آلگری ، پارسال هم که یکم بازی میکرد بهخاطر مصدومیت و محرومیت و عدم آمادگی سایر بازیکنا بود . فقط یکم مدیون قد بلندش میتونه باشه که اونم چون سوسوله نمیشه ازش انتظار داشت و این روزها خیلی تیمها دیگه روی سانترهای بلند برنامه ریزی نمیکنن.

 

در کل بعد فنی جناب روغنی خیلی چرب و چیلی نیست و تجربه هم که نداره و معلوم هم نیست مدافع خوبی ازش دربیاد و کالدارا هم به زودی خواهد رسید و غیره . پس نهایتا تابستون لطف کنه زحمت رو کم کنه . آیا این منطقی و درسته ؟؟

[tecra]

@tecra

 

خب با قوانینی که شما تعیین کردید از لحاظ فنی ، که باید روغنی مورد علاقه ی شما هم از تیم بره . چون فیزیک مناسبی برای مدافع یوونتوس بودن نداره . یه جورایی سوسولترین و ترسو ترین بازیکن تیمه در درگیر شدن با بازیکنهای حریف و حتی سوار شدن روی توپ . وقتی برای یک پاس ساده به توپ ضربه میزنه انگار موج تو بدنش درست میشه اینقد بهش فشار میاد . امسال که بازیش نمیده آلگری ، پارسال هم که یکم بازی میکرد بهخاطر مصدومیت و محرومیت و عدم آمادگی سایر بازیکنا بود . فقط یکم مدیون قد بلندش میتونه باشه که اونم چون سوسوله نمیشه ازش انتظار داشت و این روزها خیلی تیمها دیگه روی سانترهای بلند برنامه ریزی نمیکنن.

 

در کل بعد فنی جناب روغنی خیلی چرب و چیلی نیست و تجربه هم که نداره و معلوم هم نیست مدافع خوبی ازش دربیاد و کالدارا هم به زودی خواهد رسید و غیره . پس نهایتا تابستون لطف کنه زحمت رو کم کنه . آیا این منطقی و درسته ؟؟

 

قضیه روگانی فرق میکنه. یه مدافع جوانه که هنوز به پیک دوران بازیگریش حتی نزدیک هم نشده. کیه لینی 33 ساله امسال احتمالن بهترین سال بازیش بوده.. انصاف حکم میکنه بگیم روگانی یه 4-5 سال جا داره تا به اوج برسه.

 

قبول دارم سوسوله، قدرت بدنی ضعیفی داره و کمتر درگیر میشه. اگه این ضعفا رو نداشت که خب فیکس میشد. از طرفی جای گیری، قدرت گل زنی و ضریب اشتباه پایینی داره و اینا آدمو امیدوار میکنه که آینده خوبی داشته باشه. 

---

 

اینا که ربطی به مارکیزیو نداشت و احساس میکنم پست قبلی باعث ناراحتی شده.. عذر میخوام بهرحال  سعی میکنم ادامه ندم این بحثو. 

[Jack Sparrow]

@tecra

خب با قوانینی که شما تعیین کردید از لحاظ فنی ، که باید روغنی مورد علاقه ی شما هم از تیم بره . چون فیزیک مناسبی برای مدافع یوونتوس بودن نداره . یه جورایی سوسولترین و ترسو ترین بازیکن تیمه در درگیر شدن با بازیکنهای حریف و حتی سوار شدن روی توپ . وقتی برای یک پاس ساده به توپ ضربه میزنه انگار موج تو بدنش درست میشه اینقد بهش فشار میاد . امسال که بازیش نمیده آلگری ، پارسال هم که یکم بازی میکرد بهخاطر مصدومیت و محرومیت و عدم آمادگی سایر بازیکنا بود . فقط یکم مدیون قد بلندش میتونه باشه که اونم چون سوسوله نمیشه ازش انتظار داشت و این روزها خیلی تیمها دیگه روی سانترهای بلند برنامه ریزی نمیکنن.

در کل بعد فنی جناب روغنی خیلی چرب و چیلی نیست و تجربه هم که نداره و معلوم هم نیست مدافع خوبی ازش دربیاد و کالدارا هم به زودی خواهد رسید و غیره . پس نهایتا تابستون لطف کنه زحمت رو کم کنه . آیا این منطقی و درسته ؟؟

روگانی 23 سالشه، مارکیزیو حتی اگه توی اوج هم بود فوقش تا دو سال دیگه بیشتر نمیتونست بازی کنه، روگانی یه بازیکن جوون و پر انرژیه اما خب مارکیزیو بعد از این مصدومیت ها یه ده سالی پیر شده و معمولا به لحاظ بدنی کم میاره.
همونطور که قبلا هم گفتم مارکیزیو اگه بازی نکنه به نفع خودش هم هست، توی چنین شرایطی نباید تحت فشار قرار بگیره. صد درصد مطمئنم که مارکیزیو اصلا شرایط بازی رو نداره و نمیتونه حتی در حد بنتانکور و استورارو باشه، دیگه چه برس به خدیرا و پیانیچ.
حداقل توی این فروم میشه فهمید من چه علاقه خاصی به مارکیزیو دارم و هیچکدوم ازین حرفا از روی نفرت یا چیزی دیگه ای نیست. شرایط مارکیزیو رو با الکس مقایسه نکنید چون این مقایسه به کلی اشتباست.
منم مثل همه یوونتوسیا امیدوارم مارکیزیو شرایط بازی رو پیدا کنه و حداقل بشه واسه ذخیره اول تیم روش حساب باز کرد ...