400 پاسخ برای این موضوع

[mory]

ممنون محمد جان

دقیقا به نکته ی مهمی اشاره کردید ...

کاملا ارتباط  بین خط میانی و خط حمله ی ما قطعه ...و اصلا برنامه ی مشخص و کارامدی برای ایجاد موقعیت در زمان حمله دیده نمیشه .

[sadrazp]

توی یه تاپیک دیگه هم اشاره کردم ، حضور یه بازیکن ازاد تو خط هافبک حس میشه ما نداریم همچین بازیکنیو ، مث گومز آتالانتا .  . .

فکر میکنم سبک ساری نیازمنده همچین بازیکنیه که بتونه آزادانه توپو ببره و قدرت نفوذ بالایی داشته باشه که ما خط هافبکمون همچین بازیکنی نداریم .

[Orphée]

خط میانیمون هر سال داره بدتر از پارسال کار میکنه [بازیکنا بر اساس دقایق بازیشون مرتب شدن] :

 

2011-12 : 22 گل + 21 پاس گل در 43 بازی [پیرلو + مارکیزیو + ویدال + پادوئین + مارونه + پاتزینزا]

2012-13 : 33 گل + 27 پاس گل در 53 بازی [پیرلو + ویدال + مارکیزیو + پوگبا + مارونه + پادوئین]

2013-14 : 38 گل + 22 پاس گل در 55 بازی [پوگبا + پیرلو + ویدال + مارکیزیو + پادوئین]

2014-15 : 32 گل + 33 پاس گل 57 بازی [مارکیزیو + ویدال + پوگبا + پریرا + پیرلو + پادوئین + استورارو]

2015-16 : 21 گل + 24 پاس گل در 52 بازی [پوگبا + مارکیزیو + خدیرا + استورارو + هرنانس + لمینا + پریرا + پادوئین]

2016-17 : 17 گل + 23 پاس گل در 57 بازی [خدیرا + پانیچ + مارکیزیو + استورارو + لمینا + هرنانس + رینکون]

2017-18 : 20 گل + 18 پاس گل در 54 بازی [پیانیچ + ماتوییدی + خدیرا + مارکیزیو + استورارو + بنتانکور]

2018-19 : 15 گل + 14 پاس گل در 51 بازی [ماتوییدی + پیانیچ + بنتانکور + جان + خدیرا]

2019-20 : 10 گل + 16 پاس گل  در 48 بازی [پیانیچ + بنتانکور + ماتوییدی + رابیو + رمزی + جان]

 

از فصلی 60+ گل/پاس گلِ دوران پیرلو، پوگبا، ویدال و مارکیزیو به 45 تا سقوط کردیم بعد از رفتن پیرلو و ویدال و بعد به 40 تا وقتی پوگبا هم رفت و در نهایت هم تو 2 سال اخیر به 30 هم نرسیدیم!

[Senmorta]

کسی متوجه شد ما چرا پریرا رو فروختیم؟!  

بازیکن کارآمد و توانایی بود و برای نیمکت فوق العاده بود!توی همه ی پست ها بازی می کرد و با نیمکت نشینی هم مشکلی نداشت!

نکته ی دردناک تر اینه که هرنانس و لمینا نگه داشته شدن که سرجمع 3 تا بازی خوب و موثر برامون نکردن!

[Orphée]

بطور خلاصه پویا جان ؛ عواید سرمایه‌ای + ناتوانی در فروختن سایر بازیکنان به قیمت دلخواه... مثن یه نگاه به این نمودار بنداز (بخش Plusvalenza) :

 

 

چیزی کم از فوق العاده نداره تو این دوره زمونه ولی خب میشه سر اینکه فتیش اسکودتوی یووه هنوز فروکش نکرده و تیم واسه سی ال بسته نمیشه خیلی بحث کرد...

[حامد]

السيو تاكيناردي

 

ايده تاكتيكي پيرلو ارائه فوتبالي دايناميك است. همان شيوه‌اي كه ساري نيز به دنباب احياي آن در يوونتوس بود؛ خواسته‌اي كه هرگز نهايت نتوانست در تورين پياده‌اش كند.

بايد ديد كه آيا هافبك‌هاي يووه مي‌توانند ريتم مدنظر اين سيستم را طبق درخواست پيرلو در زمين اجرا كنند يا نه.

 

[Orphée]

صحنه ای از بازی مقابل رم که 5 بازیکن یووه در حال حمله هستن و هیچ پوششی توسط خط میانی داده نمیشه. حقیقتاً خیلی وقتا شبیه دو فصل اخیر بودیم در این بازی!

 

 

این رویکرد جسورانه ست ولی به توازن نیاز داره. کافیه تیم حریف یه پاس بلند بفرسته تا تو دردسر بیوفتیم. بنظرم گتوزو هم در آنالیز بهش میرسه و سعی میکنه از اینجا بهمون ضربه بزنه...

[sadrazp]

تیمی که بر پایه دو هافبک وسط کار میکنه اگه یکیش ناتوان باشن تیم از توازن خارج میشه و عملا فاقد بازده هست . حتی اگه جلوی تیم ضعیفی مثل اسپال باشن .

من دیشب حیرت زده شدم از عملکرد فاجیولی و چون تاپیکش وجود نداره گفتم که لااقل اینجا درموردش حرف بزنم .

روان تر از آرتور و خلاق تر از بنتانکور . گرچه دیشب پاس هاش به هدف ننشت اما همینکه بارها تلاش کرد نشون دهنده ی دید مناسبشه که فکر میکنم با تمرین خیلی بهتر میشه .

کمتر بازیکنی هست که برای اولین بار در فصل از تیم دوم بیاد و بتونه 86 دقیقه بازی کنه . تو دفاع خیلی موثر بود و بارها خودم زوم کردم و دیدم که خیلی از حفره های دفاع رو پوشونده و چندین جا فرصت های مهمی رو از اسپالی ها گرفت .البته که یکی دو بار هم جاهای بدی توپ رو از دست داد ولی دفاع خوب عمل کرد .

درکل حس میکنم که با فرصت دادن به فاجیولی و انگیزه دادن بهش میتونیم یه هافبک با ویژگی های متفاوت تر از هافبک های فعلیمون به داشته های تیم اصلی افزوده کنیم . مهم تر از یک سری چیزها این بود که میفهمه توی چه تیمیه و چندین بار هم گفته که من یوونتوس رو دوست دارم .

امیدوارم که جلوی سمپدوریا یا بازی های بعد دقایقی بیاد توی زمین .

البته نباید فراموش کرد که رابیو هم خیلی عالی بود اما حس میکنم یک سری جاها خودخواهانه عمل کرد داخل وسط زمین و با پاس دادن به فاجیولی میشد فرصت های مناسب تری ساخت .

[حامد]

واحسرتا بر خط مياني يوونتوس.

افسوس بر عسرتِ نابهنگام و حضيض كيفيت در اين منطقه شوم.

دريغا از اين افول و ياد باد ايام خوش ماضي.

فرزندِ يتيم، افليج و وامانده بانوي‌پير با ساكنيني ناخلف و كارنابلد.

عاليجنابانِ منفور و كينگ‌هاي مغموم.

بيم آن دارم ويروسِ اين خط سيرِ محتوم به سقوط، راهنمايي نابلد براي گمگشتگيِ هرچه بيشتر خط حمله باشد.

 

**********

 

ای که دستت می‌رسد کاری بکن . . . پیش از آن کَز تو نیاید هیچ کار

[mory]

فکر می کنم از دو حالت خارج نیست :
۱- باید بپذیریم ، نفراتی که توسط مدیران یووه در ۴ فصل اخیر در خط میانی جذب و به باشگاه وارد شدند نفرات کارآمد و با کیفیتی نبودند .

یا

۲- مربیان یوونتوس در ۴ فصل اخیر ، توانایی و درایت و برنامه ی مناسبی برای استفاده ی صحیح از این بازیکنان نداشتند .

[حامد]

بچه‌ها چند لحظه فهرست زير را مرور كنيد:

 

پاول ندود (37 ساله)، كلوديو ماركيزيو (23 ساله)، مائورو كامورانزي (33 ساله) + حسن صاليحميدزيچ، فيليپه ملو، آلبرتو آكوايلاني، سيمونه په‌په، ميلوش كراسيچ، خورخه مارتينز، سرخيو آلميرون، كريستيانو زانتي، محمد سيسوكو، كريستين پولسن، تياگو، آنتونيو نوچيرينو، ماركو ماركيوني، سيمونه اسپوزيتو، كريستين پاسكواتو، لوكا كاستيليا، لوكا مارونه و چند نفر ديگر.

 

اينها هافبك‌هاي 4 فصل يوونتوس از سال 2007 الي 2011 هستند؛ فصول پس از بازگشت به سري B؛ سالهاي پيش از آغاز انقلاب يوونتوس و اوج‌گيري در سال 2011.

 

آنها كه مثل نگارنده از دهه 90 ميلادي با يووه آشنا هستند با اندكي تدقق و تمركز به يقين هم‌رأي خواهند بود كه در آن 4 سال يوونتوس ضعيف‌ترين خط هافبك در حدود 30 سال اخيرش را در اختيار داشته. (البته تا پيش از ظهور هنرمندانِ خط مياني يووه در 3 سال اخير)

 

در ميانِ اسامي فهرست بالا از ستاره‌هاي بي‌بديل تا استعدادهايي نوظهور و هافبك‌هاي متوسط و قابل‌قبول تا گمناماني كه خيلي زود عيار اندك آنها براي باشگاه عيان شد موجود است. حتي با ندود 37 ساله و ساير چهره‌هاي دوست‌داشتني فهرست بالا اطلاق واژه ضعيف در نگاه نخست پر مناقشه و شايد دشوار مي‌نمايد اما براي تيمي مثل يوونتوس حتي اين حجم از امتياز نيز كافي نبود تا خط هافبكش را دست‌كم نسبت به يك دهه قبل و تا حدودي يك دهه بعدش برتر بدانيم. فراموش نكنيد «عمده درخشش» ندود، كامورانزي، ماركيزيو و ديگران مربوط به سالهاي قبل‌تر و بعدتر بوده است.

 

غرض از اين مقدمه مطول، اشاره به ركوردشكني خط هافبك يوونتوس در 3 فصل اخير با آن نفرات مشعشع، به عنوان متزلزل‌ترين خط مياني يووه در سه دهه اخير است. بي‌گمان وضعيت اسف‌بار هافبك‌هاي يووه در سالهاي اخير، خصوصاً اين فصل اين استفهام غيرقابل اغماض را بار ديگر احضار مي‌كند كه چرا باشگاه اينچنين ميانه زمين را به «لشكر متوسط‌ها» سپرده و از كرده خويش نيز پشيمان نيست؟!

 

با قياس هافبك‌هاي آن سالهاي نه‌چندان پر افتخار يووه كه روزهاي مالامال از ناكامي از حيث كسب عناوين بود (البته قطعاً پاي دلايل پرشمار ديگري نيز در ميان بوده) به وضوح مي‌توان دريافت كه مسئله «فقدان هافبك‌هاي مؤثر» يكي از محوري‌ترين موضوعات فعلي يووه است.

 

عدم مشاركت فعال باشگاه در نقل و انتقالات زمستاني اگرچه بيشتر به حساب شرايط دشوار اقتصادي و تبعات آتش پرشرر كوويد گذاشته مي‌شود اما انفعال مديريت در خصوص اين مشكل، تنها باعث نگراني است. پوگبا، عوار، لوكاتلي گرفته يا هر گزينه خيالي ديگر كه تنها محصول سناريوهاي ژورناليستي است، صرفاً يك رويابينيِ محض است. يوونتوس نياز به يك خانه‌تكاني دارد. (علي‌الخصوص در پست هافبك) در غير اينصورت روزهاي آقايي نه‌تنها در اروپا همان رويايِ از درون مضمحل شده باقي خواهد ماند، بلكه ايام سروري در ايتاليا نيز به پايان خواهد رسيد.

 

آنيلي و شركا بايد در همين ماه‌هاي باقيمانده تا نقل و انتقالات تابستاني، فارغ از هر نتيجه‌اي كه توسط يوونتووسِ پيرلو به دست بيايد از خودشان تدبير و چاره‌‌انديشيِ عاجل نشان دهند وگرنه خطرِ خاطره‌بازي ما با گذشته در آينده از هم‌اكنون محتوم است.

[miiiiiiiladcr7]

کاملا درسته حامد
همینجوری ک تو تاپیک خط دفاعی هم گفتم
کاملا نکات رو ب درستی اشاره کردی
ولی باید دید واقعا انیلی ب چی داره فکر میکنه
امکان نداره موقعی کپیرلو رو انتخاب کرد ب این روزا فکر نکرده باشه
سوال اصلی اینه ک ایا انیلی پی همه اینا رو ب تنش مالیده؟؟
یاانتخاب پیرلو صرفا ب فرار رو ب جلو بود ک افتضاحی ک توی انتخاب ساری انجام داده بود رو بپوشونه؟؟

[pezhman]

در کشاکش باخت و حذف مفتصحانه تیم و بعد از اون خرابی چند روزه ی فروم یک نکته جا موند که یادم رفت بگم .

در ضعیف بودن و رو به عقب بودن پاسها و عدم بازی رو به جلوی هافبکها همین بس که در صحنه ای از بازی جلوی پورتو که یادم نیست دقیقه ی چند بود . فقط یادمه احتیاج به گل داشتیم . توپ میاد زیر پای آرتور . هافبک حریف میاد روی پاش و میچسبه بهش که توپ رو بگیره . آرتور بدن میزاره و توپ رو سالنی وار زیر پاش حرکت میده و بازیکن حریف رو دور میزنه . الان کاملا از بازیکن حریف رد شده و وقتشه که یا به سمت دروازه حریف حرکت کنه و یا یه پاس عمقی بده . ولی در کمال ناباوری ارتور دوباره بازیکنی که یکبار ازش رد شده رو دوباره دور میزنه و رو به دروازه خودمون قرار میگیره . و نهایتا پاس رو به عقب خودش رو به مدافع ارسال میکنه .

حالا تازه این ارتور بود و بهترین هافبک ما . تو خود حدیث مفصل بخوان .

اون صحنه رو هر کی یادشه بزاره تا عمق فاجعه مشخص بشه

[miiiiiiiladcr7]

@pezhman


نمیدونم دقیقا این صحنه مد نظرته یا نه
همونی‌ک ارتور توی‌نیمه حریف بازیکن حریفو دریبل میزنه ولی هی‌ میخواد رو ب‌ عقب حرکت کنه در صورتی ک فضای جلوش کاملا خالیه و اتفاقا بازیکن پورتو هم مسیر حرکت رو پوشش داده و ارتور تمام سعیش اینه رو ب عقب حرکت کنه در حالی ک کل فضای جلوش خالی بود
اگه درست گفته باشم و منظورت همین باشه کاملا یادمه و اتفاقا تعجب‌ کردم چرا داره اینکارو میکنه و رو ب جلو نمیره

[pezhman]

اره دقیقا همون

[miiiiiiiladcr7]

10 نفر برتر در خط وسط در زمینه میانگین دوندگی تو بازی

الان یعنی‌چی؟؟ ی نماینده هم نداریم
بعد میگیم چرا ۱۰ امتیاز عقیبم
الان مشکل کجاست؟؟ بازیکنا بی کیفیتن با سرمربی نمیتونه بازی بگیره؟

[mory]

بازیکنان خط میانی یووه با جون و دل بازی نمی کنند و دل به کار نمی‌دن ...خیلی تنبل هستند .

[حامد]

معتقدم یوونتوس نه اینکه نخواهد، نمی‌تواند در خط میانی ریخت و پاش کند و هزینه زیادی را صرف آن کند. آنچه مشخص است این است که به احتمال فراوان یکی از میان لوکاتلی و عوار در نهایت به تورین خواهد آمد. با این حال در صورت فروش خوبِ رمزی و ربیو هر دو بازیکن ایتالیایی و فرانسوی می‌توانند با هم راهی یوونتوس شوند. متأسفانه نباید این واقعیت را نادیده گرفت که پرداخت مبالغی در حدود 40 میلیون یورو برای هر کدام از این دو بازیکن از واقعیات اقتصادی و عهده یووه خارج است.

[miiiiiiiladcr7]

یووه کلا 5 هافبک داره ؛ بنتا رمزی ربیو ملو مک کنی( فاجیولی رو اصن انسان محسوب نمیکنن امیدوارم زودتر بره خودشو نجات بده)
جناب پیرلو اومدن مک کنی و ملو رو خط زدن؛ ربیو و رمزی رو گذاشتن بیرون و دنیلو رو گذاشتن هافبک یعنی این حرکت تو لیگ ایران ام قفله ب مولا

[miiiiiiiladcr7]

ب نقل از اوپتا نکته جالب در مورد بازی اینتر و ساسولو، درصد مالکیت توپ تیم ها بود. اینتر فقط 29% مالکیت توپ را در اختیار داشت. حداقل از فصل 2004/05 چنین درصد مالکیت توپ پایینی برای اینتر در سری آ بی سابقه است. ساسولو در این بازی 71% مالکیت توپ را در اختیار داشت.


چندین سال هستش دیگه میزان مالکیت توپ بالا واااقعا ب درد نمیخوره و فوتبال الان بر پایه انتقال سریع توپ از دفاع ب حمله هستش
این که شما در کمترین زمان ممکن و کمترین تاچ توپ بتونی توی ضد حمله موقعیت ایجاد کنی چیزی ک خط هافبک ماااا عملا هیییچ تخصصی نداره وکاملا سعی میکنند بازی رو نگه دارند و ریتم بازی رو کند کنند
جالبه حتی این قضیه توی بازی فولبک هامون هم دیده میشه یعنی کواد و ساندرو هم تمایلشون ب حفظ توپ و متعادل کردن بازی هستش
زمان ساری هم همین بود ٫ پیرلو هم نتونست کاری کنه واسش و کماکان ی بازی کند و معمولا کسالت بار رو از تیم میبینیم و بازیای شبیه پورتو و لیون تیم ب فنا میره .توی خط هافبک واقعا ی دو تا مهره گردن کلفت نیاز داریم

پ.ن: یاد ضد حمله دیشب افتادم ک موراتا اینقدر مکث کرد ک کیه زا افسایدش گرفته شد
فرض کنید همین ی گل رو واسه صعود ب مرحله بعد سی ال نیاز داشتیم.جزئیات اینجوری تیمو ب فنا میده