41 پاسخ برای این موضوع

[Escanor]

 پس از خروج ویدال و پوگبا الان ما یک باشگاه فروشنده محسوب میشیم.

ما فروشنده نیستیم . مشکل اصلی دستمزدامون . اگر دستمزد خوبی میدادیم شاید این دو نفر نمیرفتن . به امید اون روز !

[اِل کاپیتانو]

من اینجا کسی نمیشناسم که بخوام جبهه بگیرم 

 

به هیگوایین ۰ میدم چون ما مهاجم مانزو رو داشتیم و موراتا رو هم داشتیم

 

کی میگه موراتا رو داشتیم؟ موراتا رو اتفاقا از دست داده بودیم و بجاش،هیگوایین رو خریدیم.

 

 

 

کار به اینکه شرایط چطور پیش میره ندارم ، شاید یهو هیگوایین یا پیاتسا یا دیبالا شدن سوپرمن

 

منم حرفم همین بود دیگه، شمایی که احتمال میدی شاید هیگواین بشه سوپر من ما تو اروپا نمره چرا "صفر" میدی، مثل ممد موها مثلا بده 5

میخوایم با این نمره ها به نتیجه ای برسیم دیگه.

_________

 

 

 

  خطاب به همه شما که میگین تیم اروپایی بسته نشده،پست های شما اینجا ثبت میشه ( ) بعد قهرمانی تو سی ال،دوباره بهتون یاد اوردی میکنم  
 

[Senmorta]

پست من رو اصن خوندید؟

ارزش بازیکن رو دادم 9

چیو باید توضیح بدم الان؟ فعالسازی بند خرید رو میشه برام توضیح بدی چجوریه که انقدر کار بزرگی میدونید شما؟ اصن سر چی داریم بحث میکنیم؟

بله پستتون رو خوندم

ولی ظاهرا شما پست من رو درست نمی خونید!

من خیلی واضح دارم راجع به عملکرد ماروتا توی این انتقال صحبت می کنم که شما گفتین کار خاصی نکرده

 

 

ببینید!اینا رفتن این بازیکن رو با این شرایطی که داشته با 30 میلیون یورو خریدن اوردن

بزرگیه کار همین جاست دیگه!

حالا می خواد با فعال کردن بند یا هر چیز دیگه ای باشه...

چه فرقی داره؟

 

 

دوباره جواب اون سوالم رو هم ندادین!!!

[Mohammad Boushehri]

۰ رو دادم که فضاحت کار رو نشون بده واگرنه تو خوبی هیگوایین و اینکه شخصا فقط سوارز رو بهتر از هیگوایین میدونم شکی نیست ، بعد از سوارز قطعا بهترین مهاجم اروپاست ولی نه واسه تیمی که تو هافبک مشکل داره 

 

این تیم شاید قهرمان بشه ، پورتو هم تونست با تیم ناقص قهرمان بشه و خیلی های دیگه اما دلیل بر کیفیت کار ماروتا نیست ، اگر قهرمان هم بشه هنر الگری و همت تیم بوده نه کار ماروتا و ما اینجا داریم از تیم مدیریت صحبت میکنیم 

 

کار ماروتا این بود که از بین ویتسل و متویدی و این همه بازیکن تو هافبک یکی رو بیاره که نتونست ! و تیم ناقص بسته شد 

 

کسی کار رو میذاره روز اخر و به مشکل میخوره یعنی تو تکمیل کردن برنامه شکست خورده ، من به تمام خرید های باشگاه ۱۰ از ۱۰ دادم و اگر به هیگوایین ۰ دادم بخاطر کیفیتش نیست ، بخاطر اینه که این ۱۰۰٪ شک ندارم ۹۰ میلیون باعث شد تیم کامل بسته نشه، چطور تمام تیما کامل بسته میشن هر سال فقط یوونتوس مشکل داره ؟! 

[Massimiliano Allegri]

حاضرم این فصل حذف تو اروپا رو تحمل کنم به شرطی که سال دیگه وراتی رو بخریم . تیم پوکیده ای مثل اینتر از ما بیشتر خرج میکنه ... آنیلی هم که وضعش خوبه ، سود خوبی از فروش هامون کردیم ، فکر کنم سال دیگه راحت 100 میلیون داریم خرج کنیم که به مشکل فرپلی مالی هم نخوریم ...اگه بشه سال اخر بوفون وراتی رو بیاریم و CL ببریم رویایی میشه 

[moha684]

بله پستتون رو خوندم
ولی ظاهرا شما پست من رو درست نمی خونید!
من خیلی واضح دارم راجع به عملکرد ماروتا توی این انتقال صحبت می کنم که شما گفتین کار خاصی نکرده


ببینید!اینا رفتن این بازیکن رو با این شرایطی که داشته با 30 میلیون یورو خریدن اوردن
بزرگیه کار همین جاست دیگه!
حالا می خواد با فعال کردن بند یا هر چیز دیگه ای باشه...
چه فرقی داره؟


دوباره جواب اون سوالم رو هم ندادین!!!

اقا جان تو قرارداد پیانیچ با رم یک بندی وجود داشت که هر تیمی، از شموشک نوشهر تا یووه اگر این رقم نوشته شده تو برگه یعنی همون 32 میلیون رو به باشگاه رم پرداخت کنه میتونه بی برو برگرد قرارداد پیانیچ رو با رم فسخ کنه، یعنی هیچگونه مذاکره ای با رم انجام نشده، صرفا 32 میلیون رقم فسخ قرارداد پیانیچ با رم از حساب یووه به حساب رم منتقل شده، یعنی یه کارت به کارت ساده، کار شاقی انجام شده الان؟

من نمیدونم چه اصراری دارید که مطلب رو نگیرید.

اینکه بارسا یا هر تیم دیگه ای این کار رو انجام نداده به خودش مربوطه

سوالتون رو هم دوباره بپرسید تا جواب بدم.

[ace of glass]

نمره کل :8 

 

 

خرید بن عطیه :9

 

وقتی تیمی مث بایرن میاد یکی از بهترین های سری آ و میخره بیخود نیس چون امار خوبی داشت و یووه با رابطه ای که با بایرن داره تونست بگیرتش ... و از جایی که مدافعان رو به موت داریم کاملا منطقی و عالی بود 

 

خرید کوادرادو 10

 

کسی که فصل قبل عملا ما رو یاد 4-4-2 دوران ندود و کامورانزی انداخت ....الگری که زیاد به سیستم دست میزنه این بار پوگبا و کواد رو تو سیستمی انداخت که هم تو ضد حمله و هم کناره ها به بهترین نحو فعال باشیم تا ضعف باازی سازی ب چشم نیاد  و با توجه به تکنیکش و به چشم اومدن تو یووه و نداشتن وینگر و علاقه بازیکن به یووه بهترین خرید ممکن بود

 

خرید پیانیچ :10 

 

بهترین هافبک خلاق سری آ بعد از پیرلو همین شخص بود که هم جوونه و هم خیلی تیم ها دنبالش بودن و چون بازیکن دنبال فتح جام بود  یووه در خریدش لحظه ای شک نکرد این خرید نشون داد که تو هافبک کار ترکیبی و بازیسازی بهتر میشه و مهم تر نشون داد که مدیریت دنبال پوشش نقطه ضعفه

 

خرید پیاتسا 8

ما وینگر نداشتیم عملا بعد رفتن کراسیچ و این بازیکن به شدت خوب پا عوض میکنه و اینده داره و استیل خوبی داره اگه بلایی که سر زاتزا و بقیه جمیع اوردن رو این نیارن خرید خیلی مثبتیه ...الماس یورو بوده 

 

خرید هیگواین 7

 

     ببینین بحث زیاده وقتی مدیریت میگه فلان قیمت برای  بازیکن نمیدیم

و از طرفی همون سال هم توز و هم هیگواین با هم به سری آ اومدن و میتونستیم با هم هر دو رو بگیریم و این اشتباه رو کردیم و هر دو رو نگرفتیم

و اومدیم چن سال بعد با 90 تا گرفتیم من نفهمیدم چی چی شد ؟؟؟ ولی از طرفی میگیم اون سال پول نداشتیم و امسال قدرت خریدمون بالا رفت ولی باز میبینیم پوگبا 100 تا فروخته شد و این 94 تا خریده شد باز میخوره تو ذوقمون ...یک خرید ریسکی و از سر قد بازی از طرف یووه بوده 

 

خرید الوز 7

 

ما دارمیان  رو نگرفتیم و یه بازیکن 33 ساله ک بیشترین سوتی رو تو بارسا میده و اواخر خیلی ناراضی بودن ازش رو گرفتیم ...کسی که سوتی داد و ما فینال لیگ قهرمانان ب بارسا گل زدیم ...البته از نظر فنی قبلا واقعا خوب بود ...خرید مثبتیه اما لیخت و این سنشون مناسب نیس 

 

فروش

 

 

5فروش پوگبا 

 

اگه قدرت مالی داریم نمیشد پوگبا بره ....اگه میخواستیم پیانیچو بگیریم که ضعف نداشته باشیم پس بزرگترین ضعف این بود ک پوگبا رو فروختیم و خودمون ضعف ساختیم ...اما این سیاست باشگاس و هدفشونم فقط خودشون میدونن ....ویدال رو فروختیم و کومان و همین دو نفر عامل باخت ما جلو بایرن شدن ....فقط برا اینکه تراز مالی داشته باشیم چون خرید و فروش ما بر اساس فروش بازیکنای خودمونه شک نکنین ....ب هر حال شوک بزرگی برا طرفدارای یووه بود بقیه بحث ها تو تاپیک خودش 

 

7فروش زاتزا 

 

این خیلی ب کار میومد  نمونش گلش ب ناپولی ولی برا خودش بهتره ک بره و بیشتر بازی کنه ب نظرم فروشش تو لحظه مناسبی بود ولی مهاجم ایتالیایی همیشه تو یووه باید باشه 

 

6فروش موراتا : 

اخه مرد حساب تو هیگواینو میگیری اونوقت موراتا ک تو اروپا واسممون اقایی میکرد رو پول نمیدی بگیری ...وات د ف ..ب هرحال بازیکن قرضی بود ک مثل کواد ارزش داشت برامون و بامعرفتم بود ...میشد نگهش داشت اما خوب پیاتسا یه جورایی مثل موراتاس 

 

7پریرا : 

 

 

بودنش خیلی بهتر بود با نبود هافبک اما فروختیم ....یه جورایی مث ویدال بود و هر وقت ویدال گند میزد این میومد جمع میکرد ...

 

 

 

9پادویین :

 

 چن سال تو تیم نسبتا مثبت کار کرد و دستش درد نکنه وقته فروشش بود 

 

 

کاسرس 

میشد با کاسرس بهتر رفتار شه

[Signora Omicidi]

خرید نمره 6 به خاطر نخریدن هافبک مناسب

فروش نمره 5 به خاطر اینکه کلا ستاره هامونو راحت میفروشه اما بنجلا رو مفت از دست میده یا اصلا میزارشون رو نیمکت حقوق بگیرن

 

کلا اینقدر تیم مدیریت یوو برام بی ارزش شده که دلم نمیخاد راجبش حرف بزنم

 

بهترین خرید: پیاتسا

بدترین خرید: ماروتا

بهترین فروش: پوگبا

بدترین فروش: موراتا

[Orphée]

من وقتی میخوام مرکاتوی یه تیمو قضاوت کنم، 3 تا سوال از خودم میپرسم :

 

 

1) آیا اون تیم نقاط ضعف فصل پیش رو حل کنه؟

 

2) آیا تونسته ستاره هاشو حفظ کنه؟

 

3) آیا بلحاظ اقتصادی پایدار بوده؟

 

 

1) فصل پیش بعد از رفتن پیرلو/ویدال/توز ما از بی تجربگیمون ضربه خوردیم (بخصوص مقابل بایرن)، با خرید آلوز/ایگوآیین تجربه رو به تیم برگردوندیم. فصل پیش ما خلا یه گلزن بی رحم رو حس کردیم، کسی که بتونه کار بایرن رو تموم و به دیبالا کمک کنه. ایگوآیین رو واسه این خریدیم. فصل پیش در غیاب مارکیزیو از فقدان خلاقیت و کنترل نبض بازی رنج بردیم. پیانیچ رو خریدیم برای هر دو فاکتور + آلوز هم خلاقیتو به تیم اضافه میکنه. تیم پزشکی جدید + JMedical میتونن بطرز قابل ملاحظه ای آمار مصدومیتامون رو بیارن پایین. تا ژانویه هم از نظر بازیکن تکمیلیم، مشکل ازونجایی شروع میشه که اونموقع لمینا/آساموآ میرن جام ملتهای آفریقا. شاید اون موقع یکیو بگیریم. 9/10

 

 

2) به استثنای بوجبا، آره. یووه از قبل برای تمدید و افزایش قابل توجه حقوق و تنظیم قراردادش برنامه ریزی کرده بود. بوجبا هیچوقت در طول و بعد از مذاکرات با یووه صحبت نکرد!! بوج حتی بخودش زحمت نداد با هم تیمیاش یا آلگری حتی صحبت کنه!! با وجود علاقه/پیشنهاد رئال، بخاطر حقوق بالاتر منچستر، در پذیرفتن پیشنهادشون تردید نکرد!! و درخواست خروجشو با زدن یک تلفن انجام داد!! حالا فضاوت اینکه نگه داشتنش ارزش داشته یا نه، با خودتون. بازیکنی که میخواد بره رو فقط تا مدت محدودی میشه نگه داشت و رفتنش بی سوخت و سوزه! خلاقیت بوجبا رو میشه با آلوز/کوآد/پیانیچ/ساندرو/پیاتسا جایگزین کرد. ماهیچه/انرژی/فیزیک اش چیزی بود که باید براش جایگزینی پیدا کنیم که نشد. بلحاظ تبلیغاتی، از دست دادن بوج به یووه ضربه میزنه ولی ایگوآیین/آلوز/کوآدرادو میتونن تو این زمینه کمک کنن، نه؟! 8/10

 

 

3) البته! خرج کرد خالص یووه در این تابستون ~29 م ـه و فقط ~9 م به حقوقای کلی نسبت به تابستون قبلی اضافه شده. باشگاه همچنین تونست وجهۀ برند یووه رو در آسیا/اقیانوسیه/آفریقا افزایش بده و هر چند وقت یبار داره با اسپانسرای جدید بتوافق میرسه. اینارو نمیشه دست کم گرفت! 12 از 10

 

 

=> 9.5/10 .. تونستیم بالانس تیمو حفظ کنیم و پیروزای بالفطره + تشنگانی مثه پیاتسا رو اضافه کنیم. میکس درستی از تجربه و جوونی. منم دوس ندارم هر سال اینقدر تغییر توی تیم بدیم ولی این مسئله فقط بُعد منفی نداره. میتونه انگیزۀ مضاعفی باشه برای پیروزی. باید قبول کنیم که بازیکنای فعلیمون سالای اخیر کلی جام بردن، ممکنه یه % فکر کنن فیکس بودنشون تضمینیه، نباید غره بشن. اضافه کردن بازیکنای جوون/تشنۀ پیروزی، بزرگترا رو هوشیارتر میکنه و باعث میشه به اهداف بزرگتری فکر کنن. نباید بذاریم اتفاقی که واسه اینتر افتاد، واسه ما هم بیوفته + همچنین با یه تیر 2 نشون زدیم و تقویتمون با تضعیف رقبامون! اتفاق افتاد.. مطمئناً منم دوس داشتم ویتسل رو بگیریم/بوج رو حفظ کنیم ولی در کل تابستون عالی داشتتیم. اگه ویبتسل/ماتوییدی/و... رو هم میگرفتیم، 10/10 یا بالاتر نمره میدادم!

 

 

+ نظرات منفی دوستان تو انتخاب "عالی" من تو نظرسنجی تاثیرگذار بود و شاید در حالت نرمال همچین کاری نمیکردم. راستش تو هیچ سایت/فروم/شبکۀ اجتماعی/و... خارجی ندیدم تا این حد نارضایتی وجود داشته باشه! اونا حداقل 90 % راضین و 10 % ناراضی ولی اینجا کاملاً برعکسه!

 

 

++ آیا میدونید همین بایرنی که ما فقط چند ثانیه با حذفش فاصله داشتیم، 15 ساله سوددهی داره و ما فقط 1-2 ساله باشگاه سوددهی هستیم؟! وقتی خودمونو با بالاترین سطوح مقایسه میکنیم، این مسائل رو هم باید در نتیجه گیریمون لحاظ کنیم.. در 2006 ، ارزش سهام یووه به نصف کاهش یافته بود و کل باشگاه ~ 145 میلیون € ارزش گذاری شده بود و حالا در 2016 درآمد سالیانۀ یووه به +387 م € رسیده و ارزش باشگاه به +1300 م € !!!! اینا اگه موفقیت نیس، نمیدونم دیگه چی هست؟! یکیم ممکنه بگه هر کسی بود تو 10 سال به نقطۀ فعلی میرسید و همچین تیمی میساخت! دقیقاً مثه این میمونه که میگن اگه ادیسون برقو اختراع نمیکرد چی میشد؟! خب یکی دیگه اختراع میکرد!!!

 

 

[Massimiliano Allegri]

حالا چون بایرن 15 سال سوددهی داشته ما هم باید تیم رو ناقص ببندیم و 15 سال سود کنیم تا به سطح رئال - بایرن - بارسا برسیم ؟ 
میشه بگید اتلتیک چند سال سوددهی داشته ؟ این جور مقایسه ها اصلا درست نیست . یعنی من قبول ندارم ... هر تیم شرایط خودش رو باید ببینه ، اشتباه سال قبل ماروتا شاید یه لیگ قهرمانان رو از ما گرفت ! امسال همین اشتباه تکرار شد ، حالا نتیجه اش منجر به حذف ما میشه یا نه زمان مشخص میکنه 

فکر نمیکنم کسی اینجا مخالف این باشه که مدریت یووه کار فوق العاده ای انجام داده ! اینجا بحث سر اشتباهات کوچیکی هست که دو فصل داره به ضرر ما تموم میشه

راستی فراز فکر میکنم گزینه 1 رو خیلی تعصبی نمره دادی  گزینه 2 و 3 رو قبول دارم تقریبا 

[Orphée]

سهیل جان همین خود تو نبودی که میگفتی "وقتی ماروتا و کلا مدریت فعلی یووه رو نقد می کنیم باید این مسئله رو متوجه باشیم که ما داریم تو بالاترین مقیاس و با بالاترین معیار ها مقایسه می کنیم" ؟! بالاترین مقیاس/بالاترین معیار مگه رئال، بارسا و بایرن نیستن؟!

 

منظور من از سوددهی 15 سالۀ بایرن اینه که مقایسۀ خودمون با بالاترین معیارها، این چیزا رو هم لاجرم با خودش بهمراه میاره. حرف من فقط اینه که موقع مقایسه، این چیزا رو هم در نظر بگیریم. یه نگاهی به درآمد 10 درآمد برتر اروپا هم بندازیم بد نیس! (2014-15) :
 

 

نه لازم نیس 15 سال صبر کنیم برای سوددهی، چون 1-2 سال هست که سودده هستیم. بعدم از نظر تو تیم ناقص بسته شده و از نظر من نه...

 

از نظر ما روزنامه ها پول گرفتن از آنیلی! (من بعنوان کسی که سابقۀ روزنامه نگاری دارم قشنگ بهم توهین میشه وقتی میشونم که روزنامه ها بندۀ زر و زور تزویرن!!) موجی که قبل از خرید کوآدرادو میگه بالاتر از 10/10 میدم / تاکیناردی که میگه قوی ترین تیم 20 سال اخیر یووه رو داریم / کاپلویی که میگه تنها نقطه ضعف یووه رو غیبت مارکیزیو میدونم هم لابد چیزی سرشون نمیشه! (از کاپلو پرسیدن ورود ایگوآیین و پیانیچ و خروج بوجبا، تو بودی انجامش میدادی؟! گفته 100 %! ایگوآیین تضمین کنندۀ گله و پیانیچ بازیکن با کیفیت عظیمیه!)

 

الان همین اینتری که 102 م خرج کرد خالص داشته، بخاطر فیرپلی مالی فیفا نتونست اسم غابیغول و ژوآئو ماریویی که ~70 م خرجشون کرده بود رو واسه لیست اروپاش رد کنه!!! اینتر وقتی رونالدو، ویری، زامورانو و باجو مهاجمینش بودن نتونست اسکودتو رو بگیره چه برسه با ادر، ایکاردی و غابیغول!!

 

P.S : دقت کنید که من همه ش دارم از "ما" استفاده میکنم، این یعنی خودم رو جزو شما میدونم و ممکنه بعضی وقتا نقد هم داشته باشم. بنابراین شاید از بعضی صحبتای دوستان ناراحت شده باشم ولی ابداً از حرفام هدف کنایه آمیزی ندارم...

[juvenilia-xs]

یک دلیل که سر بعضی مسائل توافق حاصل نمیشه و اختلاف هست اینه که بعضی از دوستان یوونتوس رو با باشگاه های دیگر جهان مقایسه می کنن ، ولی مثلا خود من کاری با سایر باشگاه ها ندارم چون سیاست های خیلیاشون و اصلا قبول ندارم، باشگاهی مثل بارسلونا و رئال رو اصلا باشگاه فوتبال به حساب نمیارم، اتفاقا کاملا برعکس، بارسا و رئال طی همین چند سال اخیر خیلی از ستاره های روز دنیا رو با "پول" و "تبلیغ کذب" خریده ن و پودرشون کردن و کلا ضد فوتبالن اینا ، بارزترین نمونه ش "کاکا".

معیار سنجش من همیشه خود یوونتوس بوده ، با توجه به برنامه های یووه در سالهای ابتدایی طرفداریم ازش ، من جسارتا 3 معیار دوستمون @Orphée رو قبول ندارم :

1) چرا یک تیم نقطه ی ضعف داشته اصلا ؟ تا بخواد رفعش کنه ، دلیلش اتفاقی بوده یا خودشون موجبش شده ن؟؟

2) آیا ستاره سازی و بازیکن پروری کرده یا بازیکن پرورش داده شده ی تیمهای دیگر رو با قیمت نجومی میگیره ؟؟

3) تیم یووه همیشه توسط ثروتمندان اداره شده و توی لیست ثروتمندترین باشگاهها بوده ، از لحاظ اقتصادی مشکلی نیست ، اون فوتبال بازی کردن با عشق مهم تر از پول و مقام و .. ست.

[back to juve]

اتفاقاً بهترین راه نقد کردن مقایست چون شما که دقیقاً نمیدونید چه خبره مثل من 

 

درس باشگاه داری خوندین؟ سابقه دارین؟ 

 

این مدل حرف زدن منو فقط یاد آدمایی میندازه که نگاه رویایی دارن وقتی میخوان وارد یه کاری بشن ولی وقتی میان تو کار میبینن یه چیز دیگست

 

اگه میخواست بحث مقایسه کردن نباشه پس پرایدم خیلی پیشرفت کرد تو همین سایپا! یا حتی همین پیکان و نیسان حتی قابل مقایسه نیستن با مدل های اولیشون

 

دیگه گولاخای نظر دهی تو جهان رای به خوب بودن ترنسفر با فاصله زیاد دادن حالا شما ... 

[juvenilia-xs]

@back to juve

نظرتون قابل قبوله ، ولی باید عرض کنم مقایسه زمانی مناسبه که باشگاهها برنامه ریزی و سیاست همسانی داشته باشن، نمی دونم شاید من سالهاست اشتباه می کنم ولی دلایلی هست که باشگاههای فوتبال جهان رو از هم متمایز می کنه ، من جزئیات باشگاههای دیگر رو یادم نمی مونه زیاد ولی یادمه آرسنال هم تیم فوق العاده بازیکن سازی بود توی انگلیس. الان از نظر من تیمی هم رده و همسطح یووه که سیاست های همسانی با یووه داشته باشه وجود نداره تا مقایسه صورت بگیره. شاید اغراق باشه و تعصب بیجا ولی از نظر من رئال و بارسا فقط اون آخرین لحظه ی هر لیگ و مسابقاتی که توش شرکت کردن براشون مهمه (اینکه کاپش رو بگیرن) و به خیلی چیزای دیگه اهمیت نمیدن ، نمی دونم حواشی سال 2006 بعد جام جهانی رو اطلاع دارین یا نه ، ولی خیلیا عصبی بودن که یک دفاع بهترین بازیکن جام شد و جایزه ها رو درو کرد. اون سال فک کنم بووفون هم رتبه ی بعدی بود. یک حقیقت انکار نشدی رو عرض کنم که تا حدی مطمئنم خود شما هم ازش مستثنا نیستین : من بازیکنی مثل کیه لینی یا بونوچی یا بارزالی یا خیلیای دیگه رو هم اندازه دلپیرو و ندود و ترزگه دوس دارم و برام با ارزشن. ولی بازیکنی مثل پویول با اون همه زحمتی که برای بارسا کشید هرگز اون ارزشی که بازیکنهای گلزنشون دارن رو نداشت. با نوشتن بحثا بعضی وقتا به جاهای بی ربطی کشیده میشه که اصل مطلب و می پیچونه .

حوادث کاچوپولی دلیل بارز عرایضمه . حدود 7 8 بازیکن تیم رو ترک نکردن، حالا کادر فنی و هواداران و ... بمانند. تصور کنین همین اتفاق برای تیمهایی که یوونتوس رو باهاشون مقایسه میکنین بیفته ، فکر نمی کنم همون نتیجه رو بگیرن که ما گرفتیم. بارسا یه چیزی حدود 10 ساله که روی بورسه ، همه ی طرفداران قدیمیش کسایی هستن که قبلا طرفدار منچستر و لیورپول و آزاکس و آرسنال و غیره بودن . با افت فوتبال اون تیمها یهو مسیرشون و عوض کردن ، دلپیرو سال قبل کاچیوپولی چاق بود و توی ترکیب ثابت نبود، ولی توی سری "B" ویدیوهاش رو دانلود کنین ببینین چه ها کرده.

اینکه کسانی نظر به شاخ بودن نقل و انتقالات یووه کردن نظر اونهاست. اینکه کارشناس هستن نمیشه مطمئن بود که بی طرف و درست قضاوت کردن و علایق شخصیشون رو وارد ماجرا نکردن. من هم اگر کارشناس بودم الان نظراتم توی یکی از شبکه های رسمی غوغا کرده بود ، ولی یک هوادارم و اینجا هم جای نظرات هوادارانه نه کارشناس و "گولاخ" ه چیه اون .

خلاصه ی عرایضم اینه که بدون تعصب باشگاه یوونتوس خیلی چیزاش با باشگاههای دیگه (حداقل اونایی که امروزه باهاشون مقایسه ش می کنیم) فرق داشته . که جدیدا داره کمرنگ میشه این تفاوتا.

راجع به اون یکی موضوع حاشیه ای هم  جسارتا عرض کنم که ما خیلی وقته تو کاریم ، 19 سال یوونتوسی بودن و فوتبالی بودن یه چیزایی یادمون داده که بتونیم حداقل یه سری نظرات رو ارائه بدیم.

یه چیز جالب : من عرض کردم مقایسه نکنیم شما می فرمائید مگه شما درس باشگاه داری خوندین ؟

شما می فرمایین مقایسه کنیم که این هم به اندازه ی عرایض من نظرات کارشناسی هستش و من هم از شما خواهم پرسید آیا شما درس باشگاه داری خوندین ؟؟

خواهشا به جای ناسخ و منسوخ کردن مطالب ، اگر دلایلی آماری و عددی یا منطقی و فلسفی دارین ارائه بدین .

در قوانین فوروم یک سری مطالب راجع به این موضوع به وضوح ذکر شده.

[Atomic Ant]

- شخصاً با اینکه از پایان بندی نقل و انتقالات اصلاً راضی نبودم، ولی مجموعاً در دسته ی "راضی ها" قرار می گیرم    هافبک تیم نسبت به سال قبل ضعیف تر شد، ولی مجموعاً یوونتوس قوی تر شد. شاید اگه به لحاظ زمانی این نقل و انتقالات رو جابجا می کردیم و چندتاش بعد از خروج پوگبا صورت می گرفت الان درصد نارضایتی ها کمتر بود. شاید البته. در مورد مصاحبه های ماروتا مبنی بر عدم ارتباط انتقال هیگواین و پوگبا هم به نظرم قضاوت زود هست. زمانی که شایعات هیگواین شروع شد، جنس نوشته های روزنامه و اوکی دادن Exor و فضایی که موجود بود اینطوری به نظر می رسید که واقعاً ربطی به هم نداره این دو انتقال. هنوز هم ممکنه ربطی به هم نداشته باشند. به نظرم میزان هزینه ای که یووه در سه سال آینده انجام میده رابطه ی مستقیمی با سطح صداقت ماروتا داره 

 

- مشکلی که ماروتا داره اینه که در اوج کار خودش هم بد سلیقه عمل می کنه    کسی که اینقدر طوفانی با پیانیچ و دنی آلوز و هیگواین و ... شروع می کنه، چطوری دل خودش میاد خط هافبک رو با آساموا ببنده واقعاً؟!    هنوزم به نظرم امسال به لحاظ  ترنسفر خیلی خوب بودیم و برای من راضی کننده بود ولی بد سلیقگی و عدم بلند پروازی ماروتا هم کماکان نمایان هست. حتی اگر 95% راه رو درست بره، توانایی خراب کردن 5% باقیمونده رو داره 

 

- قبلاً اشاره شده ولی یادمون نره که خرید هیگواین فقط دلیلش فنی نبود. خرید هیگواین بیشتر یه مانور قدرت بود. کاری به مبالغ انتقال ندارم چون قبلاً در موردش صحبت کردم، ولی هیگواین و پیانیچ امسال بهترین گزینه های ترنسفر برای نابود کردن آخرین هاله های اُمید رقبای داخلی بودند که خب اومدند. و البته بازم میگم که انتظار بسیار زیادی در مسابقات اروپایی ازشون میره ...

 

- در مورد پوگبا. نگه داشتنش تقریباً محال به نظر می رسید. ما فقط داریم از بیرون همه چیز رو می بینیم. عوامل زیادی از جمله پول، میل خودش به پول(LOL!) ، آدیداس و رایولا و ... در این انتقال تاثیر مستقیم و غیر مستقیم داشتند. متوقف کردن این انتقال تقریباً غیرممکن بود از نظر من. 

آدیداس حدود 2-1 سال قبل قراردادی عجیب و نجومی با یونایتد می بنده. چند ماه بعد آدیداس قراردادی رو با پوگبا امضاء می کنه. آگوست امسال بعد از ورود پوگبا به منچستر، انواع کلیپ های مختلف ایشون با لوگوی منچستر توسط آدیداس منتشر میشه. پیش تر گفته بودم انتقال پوگبا یه روزی آلوده به پول و تبلیغات میشه و این اتفاق هم افتاد نهایتاً. پول و عشق و زوریا لوهانسک!

 

حالا این مسائل گفته شد که بگم از نظر من ترنسفر پوگبا اشکالی نداشت. خیر پیش   اگر پارسال کسی به من می گفت پوگبا از یووه میره و پیانیچ میاد، بسیار خرسند می بودم کما اینکه الان هستم   ولی در صورتی که این اتفاقات در مورد دیبالا تکرار بشه، اصلاً قابل بخشش نیست. دیبالا شخصیت متفاوتی داره. با نایکی قرارداد داره که فعلاً سر و صدای کمتری نسبت به آدیداس در فوتبال راه انداخته، و البته رایولایی هم در کار نیست! یووه "باید" بتونه دیبالا رو مدت خیلی زیادی نگه داره.

 

 

امتیاز کلی: 8.5

بهترین انتقال: پیانیچ 

[Prince Claudio]

بارسا باشگاه نیست یوونتوس باشگاهه؟ این هنه تعصب هم خوب نیست. تو هیچ زمینه ای جلوتر از بارسا نیستیم.

[Pouya]

بعد مدت ها یه پست طولانی:دی

 

@ina§ به نظرم به نکات خیلی خوب و درستی اشاره کرد. منم همونا مد نظرمه تقریبا و روشون توضیح میدم.

 

اولین و بدترین نکته منفی اینه که ما چیزی از درآمدهایی که بدست آوردیم، خرج نکردیم. ریز خرج ها رو گفتیم و گفتین دیگه لازم نیس واردش بشیم. 

این خرج نکردنه به نظرم توهین به هواداران یوونتوس بود؛ مخصوصا نوع عملکرد باشگاه در روزهای آخر. هرچقدر هم اولش خوب کار کرده باشن، ازین توهینه چیزی کم نمیشه. حالا عده ای به روی خودشون نمیارن بحث دیگری است. اصلا درآمد در فوتبال برای چیه؟ چرا اینقدر رو درآمدهای لیگ قهرمانان مانوور میدیم (هم ما هم باشگاه)؟ چرا من و چند نفر دیگه دنبال حذف تیم سوم ایتالیا هستیم؟ چرا فروش بلیط اینقدر مهمه؟ چرا مهمه که وقتی بازیکنی رو می فروشیم با قیمت درستی بفروشیم؟ چرا اسپانسرینگ اینقدر مهمه الان؟

جواب این سوالا واحد نیس. برای باشگاهی که بزرگ فکر می کنه و به هواداران اهمیت میده، این درآمدها برای بودجه سال آینده س. نه اینکه هرچی پول گرفتیم خرج کنیم. نه. ولی انتظار میره وقتی باشگاه مثلا 50 میلیون نسبت به سال قبل بیشتر درآمد داشته، من این درآمد رو در خریدها و حقوق ها ببینم. همه شم نمیخوام ببینم. بخشیش بره جیب دوستان. ولی وقتی همه ش میره جیب دوستان، یووه هم میشه مثل آرسنال. پول داره، ولی خرج نمی کنه.

 

بارسا میاد از بودجه سال بعدشم خرج می کنه! تیمی که این همه ستاره و فوق ستاره داره، باز چندین بازیکن خوب می خره. بایرن در تمامی خطوط کامله، ولی هر تابستون خودشو تقویت می کنه. رئال یه امسال استثنائا خرج آنچنانی نکرد، چون اصلا نیاز نداشت و دستور مستقیم سرمربیش بود که تیم شلوغ نشه. چلسی بیش از نیازش خرج می کنه برای سال اول کنته؛ در حالی که تو اروپا هم نیست! سیتی، پاریس، منچستر و ... هم که مشخصه. اتلتیکو مادرید!! میاد 70-80 تا خرج می کنه. تیمی که خیلی کمتر از تیمای دیگه وابسته س به بازیکن. فقط ما بدهی داریم؟ فقط ما مغز اقتصادی هستیم؟ فقط ما مشکلات داریم؟ بقیه بی شعورن؟ فقط ما می فهمیم؟ نخیر. بخشیش به عرضه نداشتن برمی گرده. بخشیش به بزرگ فکر نکردن. تنها بازیکنی که براش پول زیاد دادیم تو این سالها ایگواین بوده. مطمئن باشید خارج ایتالیا بود، ماروتا و دوستان حاضر نبودن 70 تا یا حتی کمتر هم براش بدن. فقط و فقط جهت تضعیف ناپولی و قدرت نمایی بود. و منم کاملا ازش دفاع می کنم و میگم کار درستی بود. ولی به معنی بزرگ فکر کردنه؟ بزرگ در حد نام یوونتوس؟ اصلا.

 

جالبه اینقدر خساست به خرج دادیم، یه عده از طرفدارای یووه هر تیمی خرید بزرگ می کنه یا 10-20 میلیون بیش از قیمت بازیکن پرداخت می کنه، میگن فلان باشگاه احمقه. من مخالفتی با احمق بودنش ندارم. ولی اول بزرگه، بعد احمقه. بزرگ هم که میگم فقط الانو دارم میگم. اصلا کاری به تاریخ ندارم. از تاریخ باید استفاده کرد جهت خریدها، نه اینکه سوء استفاده بکنیم جهت کوبیدن یه سری کار درست.

 

قبلا گفتم که چرا بوفون که مهمترین جام فوتبال و ورزش رو داره، نیازی به فتح لیگ قهرمانان نداره. اگر ببریم که فوق العاده س. ولی نبریم هم بوفون نیازی بهش نداره. منطقی هم بررسیش کردم نه احساسی. خیلیا م مخالفت کردن. الان نمیخوام وارد اون بحث بشم. موضع باشگاه در قبال این مسئله چیه؟ کوچکترین اهمیتی براشون نداره. خودتونو گول نزنید. پشیزی براشون مهم نیس که بوفون تو این دو سال قهرمان اروپا بشه یا نه. به جای اینکه خرج بیشتری بکنن و بگن بعدا صرفه جویی می کنیم، الان اقتصادی عمل کردن. از نظر صنعتی خیلی درسته این کار و از نظر فوتبالی و هوادار فوتبالی، خیلی احمقانه س. یووه در این چند سال هرچی فاکتور مثبت داشته باشه، یه فاکتور منفی بزرگ داره. اینکه صنعتش جلوتر از فوتباله و اهمیت زیادی برای هوادارا قائل نیست.

 

این نکته اول. که به نظرم منفی ترین و بدترین نکته نقل و انتقالات امسال و کلا سال های اخیر بود. در یک صورت من می پذیرم که خرج نکنیم. اینکه واقعا نیاز نداشته باشیم. در حالی واقعا نیاز داریم. خیلییییییی نیاز داشتیم امسال. به جز ویتسل که پایین تر در موردش توضیح میدم، به نظرم به یک بازیکن مثل خامس رودریگز هم نیاز داشتیم (از نظر نیاز دارم میگم نه اینکه باید حتما همینو می خریدیم). خیلی خالیه خط هافبکمون نسبت به بقیه خطوط و متاسفانه داریم فقط ایتالیا رو می بینیم و خریدها (ایگواین و پیانیچ) اینو نشون میده. جالب اینجاست تو پستی که خیلی نیاز نداریم میایم بن عطیه رو می خریم که می تونستیم نخریم. اشتباه نکنید؛ هم خرید خوبیه هم بازیکن خوبیه و منم موافقشم. ولی چرا یه جا فراتر از نیاز عمل می کنیم و جای دیگه نه؟ واضحه. چون قیمت مناسب بوده. اگرم از نظر الگری واقعا نیاز داشتیم بهش، از نظر همین سرمربی محترم، نیاز به هافبک چند برابر بوده. کم مونده بود تو کنفرانس های آخر التماس کنه بنده خدا! "روزهای بسیار شلوغی خواهیم داشت." ساده دلی دوست عزیز. کدوم شلوغی؟ کدوم کشک؟

 

دو نکته بعدی که سینا هم گفت، کشاندن کار به روز آخر و بستن ناقص تیم بود. تیم تو دفاع عالیه. تو حمله هم خوبه. تو هافبک هم نمیگم بده ولی ما که پیرلو ویدال مارکیسیو پوگبا رو همزمان و در اوج ِ نسبی حداقل، داشتیم، خیلی باید تیمو تو هافبک قوی تر می بستیم. خیلی. فقط بحث ویتسل نیست. واضحه که چقدر نیاز داشتیم به هافبک. هر پست هافبکی حتی. دفاعی. تهاجمی. الگری گفت دیگه این اواخر. شما بازیکن خوب بخرید. منم بلدم چجوری ازش استفاده کنم. چی باید بگه دیگه؟

 

و عنوان گیلاس روی کیک هم در کمال ناباوری برای دومین سال پیاپی به جناب هرنانس تعلق گرفت. یکی از مضحک ترین اتفاقات تاریخ نقل و انتقالات یووه بود این آخری دیگه:دی

 

عیب می جمله بگفتی، هنرش نیز بگو:

 

الوز خرید عالی و به شدت درست در زمان درست بود و هنر ماروتا ست.

ایگواین خیال ما رو بابت بردن راحت بازی های سری آ راحت کرد. دیگه لازم نیس زجر بکشیم جلو تیمای در پیت 1-0 ببریم. پولشم هرچی دادن مهم نیس. گور قبر دلورنتیس:دی این خرید به قول دوستان کار خاصی لازم نداشت. یه بند فعال شده دیگه. 90 تا ناقابل. خیلی جرئت می خواست به نظرم و اینجا هم دم ماروتا و دوستان گرم. ربطی هم به فروش پوگبا نداشته. یووه امسال خیلی قدرت مالی داشت ولی متاسفانه استفاده نکرد.

پیانیچ هم عالی. اصلا قیمتش اینا نیس. نصف خریدیم. و کار مهمی هم بود. مطمئن باشید اگه ما نمی خریدیمش یا به بایرن بارسا منچستر پاریس سیتی جایی می رفت یا قراردادشو تمدید می کرد. خیلی زود و درست اقدام کرد ماروتا.

پیاتسا، لمینا، بن عطیه و کوادرادو هم خریدهای خوبی بودن. هر بازیکن خوبی که به قیمت یا کمی بیش از قیمت بیاد خوبه. مگه اینکه تیم رو در اون پست اشباع کنه که نکرده. بن عطیه فراتر از نیاز بود که با توجه به 3 دفاعه بودن تیم و شرایط سنی بقیه، اصلا در حد اشباع نبود.

 

فروش ها هم امسال در مجموع خوب بود به نظرم. پوگبا اجتناب ناپذیر بود ولی خیلی سود کردیم و درست فروختیم. پریرا رو کم دادیم ولی جایی در ترکیب نداشت و خیلی مصدوم میشد. واقعا دوستش داشتم ولی ثبات لازمو نداشت متاسفانه. هرچند اونو باید دست نگه می داشتن لحظه آخر می فروختن نه گیلاسی که بعد یک سال از مرحله گندیدن هم رد شده. زاتزا عالی بود فروشش. موراتا م خوب ازش استفاده کردیم و سود کردیم با اینکه دست ما نبود. ایرادی وارد نمی دونم به کلیت فروش ها.

 

در رابطه با ویتسل هم گفته بودم که آزاد بیاد بهتره چون فکر می کردم مدیرا عقل لازم رو دارن که اول تیمو ببندن برای امسال، بعد برن دنبال بازیکنی که باشگاهش ممکنه دبه کنه. که خب اشتباه کردم. عقل نداشتن و نتیجه ش رو هم همه دیدیم. ژانویه هم خبری نیس به نظرم. سال بعدم خرج کنن جبران امسال نمیشه. حداقل 150 تا باید خرج بشه اگه میخوان جبران کنن. که البته زهی خیال باطل=))

 

نقاط ضعف و قوت و میزان برطرف شدن نیازها رو که گفتم. تاثیرگذارترین هم قطعا ماروتا. اگه این گند آخر کاری نبود رئیسو می گفتم ولی ماروتا ثابت کرد همیشه چیزایی در چنته داره:|:دی

 

نمره:

 

الوز: 10

پیانیچ: 9

ایگواین: 8

بن عطیه: 7

پیاتسا: 8

لمینا: 7

کوادرادو: 7

 

پوگبا: 9

موراتا: -

پریرا: 5

زاتزا: 8

ایسلا و بقیه هم مجموعا: 7

 

در کل ماروتا و دوستان شروع خیلی خوبی داشتن. خریدهای عالی و بسیار مفیدی داشتن. در مقابل پایان بسیار بدی داشتن و دوباره به طرفدارا و یوونتوس توهین شد. جمع اضداد بود تابستون امسال. نمره هم متوسط: 6.

نکته خیلی مهم: الان دیگه تیم بسته شده و سرمربی مقصر یا موثر هست. اگه تو ایتالیا مقتدرانه قهرمان نشیم ضعف الگری بوده و اگه تو اروپا عالی باشیم درایت الگری. نتیجه عالی گند زدنای مدیران رو توجیه نمی کنه. نتیجه بد هم خرید های خوب رو. شاید اگه چشممونو می بستیم و یهو باز می کردیم و لیست خرید فروش ها رو می دیدیم اینقدر نگاه ها منفی نبود. ولی متاسفانه تو زندگی علاوه بر اینکه چه کاری اهمیت داره، چگونگیشم اهمیت داره و دوستان در این بخش تعطیل هستن. و من الله توفیق.:دی

 

پ.ن.: مرسی از شرکت میلیونی   تون در تاپیک. تاپیک خیلی خوبی شد. جای ادامه هم حتما داره. به امید موفقیت و بزرگی یووه.

[juvenilia-xs]

@Prince Claudio

خیلی چیزا هست که در جوابتون میشه نوشت ، ولی خب فایده ای نداره . یک سوال فقط می پرسم : چرا نمی رین طرفدار بهترین باشگاه جهان بشین ؟ اینجا وسط ما یوونتوسیای پتیاره چرا عمرتون رو تلف میکنین ؟

حالا اون اسم آیدی و عکس پروفایل و اون امضا و متنی که نوشتین توش دیگه حرفی باقی نمیذاره

[Prince Claudio]

@Prince Claudio

خیلی چیزا هست که در جوابتون میشه نوشت ، ولی خب فایده ای نداره . یک سوال فقط می پرسم : چرا نمی رین طرفدار بهترین باشگاه جهان بشین ؟ اینجا وسط ما یوونتوسیای پتیاره چرا عمرتون رو تلف میکنین ؟

حالا اون اسم آیدی و عکس پروفایل و اون امضا و متنی که نوشتین توش دیگه حرفی باقی نمیذاره

 

فوتبال علیه دشمن . سایمون کوپر . ترجمه عادل فردوسی پور . فصل دهم پاراگراف اول

شعار بارسلونا فراتر از یک باشگاه است و در قیاس با بارسلونا، یوونتوس تیمی روستایی به نظر میرسد . یووه نه برنامه ی هفتگی طنزآمیزی در تلویزیون بی بی سی دارد نه مسابقه ی هنری معتبری دارد که یک بار سالوادور دالی (نقاش معروف اسپانیایی) یکی از آثارش را در آن عرضه میکرد ، و نه پاپ پز این را میدهد که بلیط فصل بازی های تیم را به شماره 108000 در اختیار دارد . موزه ی بارسلونا بیشترین بازدید کنندگان را در میان موزه های شهر دارد . حتی بیشتر از از موزه ی پیکاسو 

 

فصل دهم این کتاب در مورد بارسلونا نوشته . همین فصل رو که خوندم بس بهم برخورد دیگه حاضر نشدم بقیه کتاب رو بخونم و فقط میگم چرند گفته 

شدت تنفر من از لالیگا و هر چی اسپانیایی تو دنیاست رو تو فروم فکر کنم تا اندازه ای سجاد داشته باشه . 

 

ولی نمیتونم چشمم رو ببندم که فقط یوونتوس باشگاه هست و فقط یوونتوس فلسفه باشگاه داری داره و بقیه ندارن . همه این حرفایی که ما در مورد یوونتوس میزنیم رو هم از طرفداری بارسا و رئال شنیدم هم از بایرنی ها و بقیه 

حرف در این مورد زیاده ولی واقعیتش اینه یوونتوس الان چیزی بالاتر از بارسا و بایرن نداره 

 

ربط نام کاربری و عکس و نوشته امضا رو هم نفهمیدم این وسط یعنی چی . نزدیک 18 ساله طرفدار فوتبال ایتالیا هستم و چندی بعدش طرفدار یوونتوس . نمیدونم این چرندیات چیه که باب شده هر چی میشه حرف پیش میاد برو طرفدار فلان تیم شو

[juvenilia-xs]

@Prince Claudio

جسارتا اگر شما هم منصفانه به قضیه نگاه کنین میبینین همین که 18 ساله ایتالیایی و یوونتوسی هستین خیلی تفاوتها رو آشکار می کنه .

راجع به بارسا و موزه ش و ... این و بگم که "اکثریت مردم اگر انسانهای آگاه و باشعور و متفکر بودن وضع جامعه ی امروزیمون این نبود که هست": پس اکثریت ها زیاد مهم نیست.

اگر به عرایضم در پستها و تاپیکهای مختلف دقت کنین ، معلومه که من از وضع چند سال اخیر یووه شاکی بوده م. نمی گم الان یووه بهترین باشگاه جهانه ، ولی از اون لحاظ که یک سری تفاوت ها همیشه بوده شک ندارم و قبلا خیلی از این تفاوتها باعث افتخار ما بوده ، که الان داره کمرنگ میشه.

> برای اینکه از بحث تاپیک هم فاصله نگیریم میشه مثال زد که قبلا یووه در نگهداری بازیکنای کارآمدش و خرید بازیکنای آینده دار وضع بهتری داشت ولی جدیدا صرفا جهت نتیجه گیری یکی دو ساله بازیکنایی میگیره که فاکتور آینده نگری رو ندارن .... .

> میبینید که عرایضم همون نظرات شماست که یووه جدیدا اون یووه ی تاریخیش نیست ، ولی همین که یک باشگاه گلهای بیشتری به ثمر می رسونه و جامهای بیشتری می بره دلیل نمیشه که بهترین باشه ، فوتبال فقط جام و گل زدن و هوادار نیست . هر چند مشت همیشه نمونه ی برحق خروار نمیتونه باشه ، ولی حرکت های مثال زدنی اخیر بوفون در یووه و تیم ملی ، که دوستان زحمت اطلاع رسانیش و کشیده ن واقعیت و ماهیت حقیقی فوتبال رو از اونچه که در خیلی تیمهای دیگه تعریف شده ، متمایز می کنه .

> اغراقم رو هم در بافتن چرندیات ببخشید