پرش به

به جامعه مجازی هواداران باشگاه یوونتوس خوش آمدید
شما هم اکنون در حال مشاهده انجمن ها به صورت کاربر مهمان می باشید.در این حالت شما دسترسی به تمامی امکانات انجمن ندارید و امکان دریافت فایل ها به جز خود IPB را ندارید. اگر که عضو سایت می باشید اینجا را کلیک نمایید. در صورتی که تمایل به عضویت دارید اینجا را کلیک نمایید. عضویت در سایت رایگان می باشد!

تصویر

عملکرد کلی تیم مدیریت در فصل نقل و انتقالات

* * * * * 1 رای

  • لطفا وارد حساب کاربری خود شوید تا بتوانید پاسخ دهید
49 پاسخ برای این موضوع

نظرسنجی: عملکرد کلی تیم مدیریت در فصل نقل و انتقالات (80 کاربر رای داده است)

عملکرد کلی تیم مدیریت را در بازار نقل و انتقالات چگونه ارزیابی میکنید؟

  1. خوب (18 رای [22.50%] - نمایش)

    درصد آرا: 22.50%

  2. متوسط (35 رای [43.75%] - نمایش)

    درصد آرا: 43.75%

  3. ضعیف (27 رای [33.75%] - نمایش)

    درصد آرا: 33.75%

رای مهمانان نمی توانند رای دهند

#1
moha684

moha684

    بازیکن اصلی یوونتوس

  • اعضا
  • 4647 ارسال

توی این تاپیک می تونید  نقل و انتقالات این فصل و عملکرد کلی تیم مدیریت توی خرید و فروش بازیکنها رو ارزیابی کنید

 

بحث ها رو متمرکز کنید توی این تاپیک و توی نظرسنجی هم شرکت کنید


  • AAG, Atomic Ant, eⁿzº و 15 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


07962666510773579882.jpg

"No color will ever be brighter for me than black and white." - Alessandro Del Piero


#2
Signora Omicidi

Signora Omicidi

    Golden man

  • اعضا
  • 3848 ارسال
  • LocationAhWaS

من به شخصه اعتقاد دارم متوسط نمیتونه باشه یه واژه ای بنام هم خوب هم ضعیف مناسب تر از متوسط هست

خوشحالم که اولین نفر رای به عملکرد ضعیف مدیریت دادم و اونم بیشتر به خاطر رفتار غیر حرفه ای و نا مناسب  همچنین ضعف عمده تو فروش ها و همچنین دروغ ها و فریب دادن اذهان هوادارا هست

 

محمد به نطرم نظر سنجی رو اینجوری ادامه بدیم به صورت منوال بهتره

مثلا نمره دهی از 10 نمره

بحث خرید: من از  10 به مدیریت 8 میدم

تو بحث فروش : من از 10 به مدیریت 4 میدم

تو بحث عملکرد و نوع رفتارشون تو نقل انتقالات هم : من از 10 به مدیریت 2 میدم


  • mory, Atomic Ant, eⁿzº و 12 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#3
Massimiliano Allegri

Massimiliano Allegri

    الگری ای امام ، الگری ای امام :دی

  • بن شده
  • 3066 ارسال

(پست رو تو تاپیک مدیران یوونتوس دادم فقط منتقلش کردم اینجا )

امتیازی که به ماروتا میدم 7/10 خوب 

3 نمره در مجموع کم کردم

اول بدلیل خرید زاتزا ! من کاری ندارم برنامه ی بلند مدت یووه برای این بازیکن چیه ... ولی باید مهاجمی با خصوصیات مشابه دیبالا خریداری میشد ، الان احساس میکنم خصوصیات مانژو زاتزا موراتا بیشتر شبیه به همدیگه است اگه بجای زاتزا مهاجمی با قدرت دریبل و حمل توپ اضافه میشد به نظر من میتونست کمک بیشتری به تیم یکنه ، با فرض اینکه 4312 بازی کنیم زاتزا تبدیل به انتخاب سوم میشه ! دیبالا فیکس ... از بین موراتا و مانژو و زاتزا یکی میاد کنارش قرار میگیره ... مورد بعدی مبلغ بالایی هست که براش پرداخت شده ! مهاجمی که توی تیم بزرگی بازی نکرده و توی همون تیم متوسط هم آنچنان درخسان ظاهر نشده !

دوم بخاطر وقتی که برای خرید بازیکن پشت مهاجم هدر داده شد . با توجه به قیمت اعلام شده توسط شالکه ( گران ترین فروش تاریخ باشگاه ) من به عدم خریداری درکسلر ایرادی وارد نمیبینم اما میتونست با مدریت زمان گزینه ی بهتری نسبت به هرنانز اضافه کنه 

سوم فروش 2 بازیکن تیم ، یکیشون بهترین بازیکن در پست خودش در جهان ، ویدال و دیگری هم کومان که میتونه به یه بازیکن فوق العاده تبدیل یشه ! به تیم بایرن مونیخ بدون اینکه از این فرصت برای به خدمت گرفتن گوتزه استفاده بشه ... در مورد فروش این دو بازیکن به نظر من شان و شخصیت یووه پایین آورده شد ، دوم اینکه در مورد ویدال میتونست این رقم بیشتر باشه در مورد کومان هم بشدت با آپشن 2 سال قرضی مخالفم ... بایرن فرصت خیلی خوبی داره که اگه کومان خودش رو نشون داد با مبلغ ناچیز 20 میلیون اون رو بخدمت بگیره ( دقت کنید اگه کومان فوق العاده بشه و بایرن بخواد بخرتش 20 میلیون هیچی نیست ! ) اگه هم جواب نداد بایرن هزینه ی خیلی کمی برای 2 سال پردلخت کرده 

چهارم ضعف در فروش بازیکن ، که این مورد اینقدر واضحه نیاز به توضیح نداره به نظرم 


  • Bianconero Amore, mory, Atomic Ant و 15 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#4
El rey leon

El rey leon

    respect my authoritah

  • اعضا
  • 4003 ارسال

خوب نبود بدم نبود .
خریدای خوبی داشتیم کوادرادو ، لمینا ، دیبالا ، ساندرو
خریدای متوسط هم داشتیم . زاتزا ( که تا همین یه سال پیش همه داشتند پیراهن میدریدند که چرا نمیاد یووه ) مانزو
فروش هامون بد بود فقط : کومنو و ویدال و پیرلو و توز .

برای همین متوسط رای دادم .

اون جنبه اباهت یووه هم یکم پایمال شد . سر دراکسلر ( که اگه خبری نبود از جانب یووه، خبر دو ماه کش پیدا نمیکرد ) و هرنانس :31:
 


  • Bianconero Amore, mory, Atomic Ant و 17 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

80a.jpg


It is sometimes hard in times like these to understand God's way. Why would he allow nine innocent people to be run down in the prime of their lives by a senior citizen who, perhaps, shouldn't be driving? It is then that we must understand God's sense of humor is very different from our own. He does not laugh at the simple "man walks into a bar" joke. No, God needs complex irony and subtle farcical twists that seem macabre to you and me. All that we can hope for is that God got his good laugh, and a tragedy such as this will never happen again.


#5
Camel Blue

Camel Blue

    ddr94

  • اعضا
  • 3695 ارسال
اینکه ما دو بازی اول رو با باخت شروع کردیم بنظرم خیلی تاثیر گذار بود توی ذهنیت بچه ها ! حالا افرادی دم از سقوط ب سری بی و نگرفتن سهمیه و چهارم شدن توی ل.ق میزنن ک اصلا مخاطب حرفای من نیستن .. چون حرفشون از روی عصبانیت و لج و لجبازی با ماروتا و انیلی و بعضا الگریه ..


[ توی کروشه مختصر بگم علت باخت های اخیرمون رو بصورت تیتروار 1-غرور کاذب و خواب شیرین 4 سال قبل و دست کم گرفتن تیما 2- ناهماهنگی بازیکنای تازه وارد و جا نیفتادن توی ترکیب که بنظرم برنامه پیش فصل خیلی ضعیف و قلیل بود 3- اشتباهات سهمگین الگری ک قبلا صحبتش شد 4- مصدومیت های زنجیره ای و نبود جایگزین مناسب مخصوصا برای کلاودیو ،، حالا بنظرم این 4 مورد باعث شد دو بازی ببازیم و دیدگاه دوستامون بیشتر خراب بشه ]


-یکبار هم توی چتباکس گفتم کاش بعد فینال نتم قطع میشد و امروز وصل میشد میومدم لیست خروجی و ورودی هارو میدیم مطمئنا از چیزی ک الان هستم خیلی خوشحال تر میشدم، تیم از نظر مهره زیاد فرقی نکرده حتی توی بعضی موراد بهتر شده کوادرادو ساندرو نتو روگانی و حتی مانزو و از بازیکنای قبلیشون بهتر هستن ..فقط نیاز به هماهنگی دارن.. از نظر خرید و فروش اولا بگم از فروش دچلیه و ایسلا و مارونه و اوگبون و این دست بازیکنا خوشحالم و راحت شدیم ! ماتری و یورنته و استوراری هم هر سه تاشونو خیلی دوس داشتم اما رفتنشون به نفع هر دو طرف بود..
-امیدوارم دوستان بپذیرن توی خروج توز و پیرلو و ویدال کار بخصوصی نمیشد انجام داد، صرفا توی موارد فروشی از فروش کومن ناراضی ام [ بخاطر شرایط مسخره فروشش و قرضی 2 ساله با حق خرید اختیاری بدون بند بازگشت ] پس نظرم اینه صرفا اگر نگاهی به خرید و فروشا بکنیم زیاد بد نبود و حتی میشه متوسط رو به خوب در نظر گرفت


-مشکل اصلی من با ماروتا غیر حرفه ای کار کردنش و خرید زاتزا بدون توجه به نیاز های تیم و از همه بدترش که میخواستن قرض بدنش بود ک بدجوری از دستش عصبانی ام ،، موارد زیادی هست ک باید با پرستیژ بیشتری عمل میکردیم هممون میدونیم و گفتنش حوصله زیادی میخواد م با توجه به شیرازی بودن توصیفش لغو میشه [ شکلک 2 نقطه یک 2 نقطه ]

رای من متوسطه اما با توجه به جو فروم و حس و حالی ک حاکم شده و بولد شدن و قرمز شدن فونتها توسط بچه ها و جو بازی مافیا رای به اعدام ماروتا میدم :1:
  • Bianconero Amore, mory, Atomic Ant و 20 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

______ Never chase a bitch _______


#6
sinazzz

sinazzz

    هوادار یوونتوس

  • اعضا
  • 503 ارسال

میخوام دو تا مطلب که از نظر من به اشتباه زیاد داره تکرار میشه رو تصحیح کنم:

 

اول اینکه دائما تکرار میشه که این" تیم باید برای قهرمانی CL بسته میشد". من نمیتونم موافق این نظر باشم. اینکه سال قبل ما فینالیست این بازی ها بودیم دلیل خوبیه اما با شرایط تیم ما دلیل کافی نیست. معدل تیم ما حدود سی سال بود و این کاملا متفاوت با بایرنی ه که چند سال قبل به فینال رسیده بود و بر اساس اون قهرمانیش رو پایه ریزی کرد! 

 

شکست تو فینال باعث افت انگیزه خیلی از بازیکنان شده. نمیشه منکر این شد. پیرلو قبل از فینال صحبت از پایان دوران یووه کرده بود*. همینطور توز. شاید اگه نیمه نهایی رو میباختیم هنوز این بازیکنان تو یووه بودند و تیم با برنامه قبلی پیش میرفت. یادمه که اواسط فصل پیش با فراز در زمینه جایگزینی بازیکنان پا به سن گذاشته یووه بحث کردیم. نظر من این بود که یووه بودجه کافی برای تغییر این تیم نداره و فراز هم میگفت که با برنامه درست و بودجه پیش بینی شده میشه به آرومی این پروسه انجام بشه.اتفاقی که افتاد رسیدن یووه به دو جام داخلی و فینال لیگ قهرمانان بود. این یعنی بودجه کافی و فرصت مناسب برای بازسازی تیم بی انگیزه.فکر میکنم که تا حد قابل قبولی این اتفاق تو تیم فعلی افتاده.

 

هدف این تیم قهرمانی در لیگ قهرمانان نیست. این تیم از ابتدا شروع کرده. واقع بینانه تر نگاه کنید.

 

 

دوم اینکه گفته میشه مربی در جریان امور نقل و انتقالات دخالتی نداره. جوابش ساده است! "نه نداره" . اینجا ایتالیاست دوست من! من هیچ سرمربی تیمی از هیچ دوره ای تو سری آ رو یادم نمیاد که نقشی مشابه فرگوسن یا ونگر تو لیگ انگلیس دارند رو داشته باشه.در ایتالیا تو بهترین شرایط اقتصادی این لیگ هم این اتفاق نمیافتاد چه برسه به الان که مدیر باید با توجه به بودجه محدودش با باقی تیم های اروپا رقابت کنه. شاید اعتبار یک مربی باعث بشه که تو این روند مشارکت داشته باشه ** اما نه کونته و نه الگری از این اعتبار برای تحت فشار قراردادن مدیریت یووه برخوردار نیستند.

 

*پیرلو یکی از بی حاشیه ترین بازیکنان دوره خودش بود حتی تا قبل از چاپ کتابش خیلی ها خبر نداشتند که چقدر شوخ طبعه! حالا کافیه یک سر به پیج اینستاگرامش بزنید. از همون عکس اول که پیتزا ورود به NY رو نشون میده میشه فهمید که میخواد از جریان اصلی فوتبال دور باشه. یادمون باشه که حتی اگه یووه اون رو نمیخواست پیشنهاد های زیادی داشت که میتونست اونو تو سطح اول فوتبال نگه داره مثل لیورپول

 

** به عنوان نمونه مورینیو در اینتر. حتی یادمه که کاپلو در یووه این اختیار رو نداشت! و بعد از سقوط یووه و محکومیت موجی , برای ادامه کار با باشگاه درخواست کرده بود که مسئولیت نظارت بر نقل انتقالات رو بر عهده خودش بگذارند.


  • Bianconero Amore, AAG, mory و 24 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

These things bring you to reality as to how fragile you are; at the same moment you are doing something that nobody else is able to do. The same moment that you are seen as the best, the fastest and somebody that cannot be touched, you are enormously fragile. Because in a split second, it's gone


#7
mohammad.mahdi

mohammad.mahdi

    بازیکن ذخیره یوونتوس

  • اعضا
  • 938 ارسال

بعد از باخت تو فینال لیگ قهرمانان و از دست دادن فرصت 3 گانه اصلا دیگه حس و حال فروم نویسی نمونده مگه اینکه تیم یه تکونی به خودش بده ...

 

حرف زیاده اصولا ... با این مقدمه شروع می کنم که عملکرد یووه در این 2 بازی، وضعیت نقل و انتقالات، آینده ی این یوونتوس در سری آ و آینده ی این یوونتوس در لیگ قهرمانان هیچ ربطی به هم نداره ...

 

1 - ما خیلی افتضاح نبودیم در این 2 بازی - ولی فصل ترانسفر خوبی رو نداشتیم - ممکنه سری آ رو از دست بدیم - ممکنه تو اروپا بترکونیم دوباره

2 - ما نتایج افتضاحی گرفتیم در این 2 بازی - فصل ترانسفر خوبی رو نداشتیم - ممکنه در سری آ قهرمان بشیم - ممکنه در اروپا تو مرحله 1/8 یا 1/4 حذف بشیم.

3 - ما خیلی افتضاح بودیم در این 2 بازی - فصل ترانسفر خوبی رو نداشتیم - ممکنه سری آ رو از دست بدیم - ممکنه در اروپا فاجعه خلق کنیم.

4 - ما خیلی معمولی بودیم در این 2 بازی - فصل ترانسفر متوسطی رو داشتیم  - ممکنه در سری آ قهرمان بشیم - ممکنه در اروپا دوباره بترکونیم

 

 

اینا 4 تا سناریو هستن که ممکنه هر کی از دیدگاه خودش به این موضوع نگاه کنه و البته هر کدوم از گزاره های این 4 سطر ارتباطی به گزاره ی بعدی و قبلی خودش نداره و نخواهد داشت. ما ممکنه با وجود نداشتن یه پنجره ی ترانسفر خوب، یه فصل خوب رو پشت سر بگذاریم و بالعکس ... 

 

 

این به خاطر اینه که تعیین اتفاقات خیلی دست ما نیست. معتقدم یکی از دلایل اصلی موفقیت سهل الوصول ما در سری آ در فصل قبل این بود که در یکی از مهمترین مقاطع فصل رم، ژروینیو رو از دست داد و فرستاد ج م آفریقا. دقیقا از همون موقع سریال مساوی های بی شمار رو شروع شد و رم امتیازات مهمی رو از دست داد در حالی که دقیقا در 1 قدمی ما بود و صدای نفسای طوطی و گروهبان پشت گوش آلگری شنیده می شد. شک نکنید اگه ژروینیو تو اون مقطع از فصل نمی رفت ما به این سادگی ها قهرمان سری آ نمی شدیم ...

 

 

برای همین امسال توقعات زیاد شده چون فکر می کنیم چون 4 سال راحت قهرمان شدیم امسال هم قضیه ساده است. رم فوق العاده قوی شده. ژروینیو، یاگو فالکه و محمد صلاح (خطرناکترین سلاح رم در این فصل) به عنوان 3 تا از خطرناکترین وینگرهای سری آ رو داره و خط میانیش هم کامله و شاید کمی تو دفاع هنوز جای کار داره ... اینتر جای لاتزیو و ناپولی رو میتونه به عنوان قدرت سوم سری آ رو بگیره و بقیه هم نسبتا قوی تر شدن ... در قیاس با این وضیت ما اونقدرها پیشرفت نکردیم ...

 

تقریبا از بعد از فینال لیگ قهرمانان معلوم بود که پیرلو و توز رفتنی هستن و در مورد ویدال هم خود ماروتا از خروج ویدال مطلع بوده قطعا ... ما در حدود 2 ماه و نیم فرصت داشتیم که با آگاهی از خروج قریب الوقوع این 3 نفر به دنبال راه چاره باشیم ولی مدام وقت تلف کردیم چون سیستم مدیریت و نظام باشگاهی در تیم ما خیلی آکادمیک نیست. یه کسی که تقریبا اطلاعات "بسیار ساده لوحانه ای" از مسائل فنی فوتبال داره به خودش اجازه میده در مورد مسائل فنی تیم هر اراجیف و خزعبلاتی که به دهنش میاد از اون طویله ول بده بیرون و کوچکترین ارزشی برای سرمربی تیم و نیازهای واقعی تیم قائل نیست. تو این وضعیت طبیعی هست که ورودی های تیم منطبق با نیازهای تیم نیست.

 

همه مطلع بودیم که برنامه های تیمی ما در فصل قبل، ارتباط تنگاتنگی با عملکرد توز داشت. دقت کنید که دوست ندارم از واژه ی "وابسته" استفاده کنم بلکه ارتباط تنگاتنگ رو بیشتر می پسندم. به عنوان کسی که از 57 بازی فصل قبل یوونتوس 55 بازی رو کامل دیدم می تونم بگم توز "مهمترین" عامل موفقیت یوونتوس در "جریان بازی" و در مستطیل سبز بود و بازم این معنی وابستگی رو نمیخوام به کار ببرم. برنامه ی تیمی ما بر اساس دادن انتخاب و ابتکار عمل به مثلث "توز - موراتا - پریرا" و "توز - موراتا - ویدال"  در 2 ماه پایانی فصل قبل که یکی از بهترین ادوار و مقاطع 1 دهه ی اخیر باشگاه بوده (بدون شک) بوده و تو این مثلث مهمترین نقش رو همین توز داشته.

 

پر واضحه که وقتی یکی از مهمترین ارکان تیم میره، باید خیلی سریع برای جایگیزین کردنش به فکر شد که طبعا ما در همین بخش کار بسیار ضعیف عمل کردیم. وقتی این نیاز اصلی تیم بوده باید خیلی سریع برطرف می شد نه اینکه 1 ماه صرف تلف کردن وقت بشه و اسم هایی مثل اسکار و گوتزه و ... مطرح بشه و آخرش به دراکسلر ختم بشه و آخرش به هرنانس. اگه قرار بوده هرنانس رو بخریم باید این کار رو 1 ماه پیش انجام میدادیم نه 1 ساعت آخر. همه ی اینا با این خاطر اتفاق افتاد که ما اصلا برنامه ای برای این اسم ها نداشتیم. بدتر از همه اینکه پروسه ی خرید مانژوکیچ، ساندرو و کوادرادو در حد 1 هفته و شاید حتی کمتر طول کشید ولی مهمترین نیاز تیم در حد 1 ماه کش داده شد  آخرشم گربه شور شد.

 

ویدال علی رغم پافشاری یوونتوس، تیم رو ترک کرد / دراکسلر علی رغم مصاحبه های فراوان مدیران شالکه مبنی بر فروشی نبودنش از شالکه رفت و ده ها مثال دیگه. طبعا اگه ما مثل "بچه آدم" دنبال مثلا ایسکو (نیمکت نشین رئال) می بودیم می تونستیم با 40 + یورنته ایسکو رو بگیریم و قشنگ دستمزدش رو هم می تونستیم بدیم ... یا هر اسم دیگه ای ... همه ی این معطلی ها به خاطر اینه که جناب آقای CEO ! کلا در انجام خرید نسبتا بزرگ از تیم های بزرگ بسیار ضعیفه ... رئال رونالدو و بیل و خامس و مودریچ رو داشت رفت کواچیچ رو هم گرفت تا دقیقا ایسکو به یه نیمکت نشین تبدیل بشه ولی حتی در خرید همین بازیکن هم آقای CEO دست دست کرد و البته خیلی های دیگه. این اتفاقیه که داره هر فصل می افته و حرف امروز و دیروز نیست و این حرف بسیار خجالت آور و ساده لوحانه که می شنویم که تیم رئال یا شالکه یا بایرن یا چلسی یا ... بازیکنشون رو نمیدن و این صحبتا من باهاش موافق نیستم کما اینکه مثال نقضش بسیار زیاده و ناتوانی مدیریت ورزشی در خرید بازیکن از تیم بزرگ، یه موضوع بسیار اظهر من الشمس هست و ارتباطی یا یک دندگی مدیران بقیه ی تیم ها نداره ...

 

به هر حال همیشه بعد از یه فصل عالی ممکنه تیم فصل بعدی زیاد موفق نباشه ولی نه اینکه این باعث بشه خود مدیران تیم به این موضوع دامن بزنن و تشدیدش کنن که این دیگه از هر چیز حماقت بارتره ...

 

 

در مورد ترانسفرهای امسال باید بگم از رفتن هیچ کدوم از این بازیکن ها ناراحت نیستم. به هر حال کاملا همه ی این اتفاقات قابل پیشبینی بود. باید در خرید جایگزین برای توز خیلی فعالتر می بودیم که نبودیم. خریدهای انجام شده یه خوبی داره که دست آلگری رو باز کرده ... ما الان می تونم قشنگ انواع و اقسام سیستم ها رو بازی کنیم و هیچ محدودیتی هم نداریم ... با همین تیم هم میشه عملکرد درخشان فصل قبل رو تکرار کرد. هرنانس - کوادرادو - مانژوکیچ - دیبالا - ساندرو همه بازیکنان با کیفیتی هستن و در کنار موراتا - پوگبا - پریرا - مارکیزیو و ... می تونن دوباره روزهای خوبی رو برای یووه رقم بزنن ...

 

خرید خدیرا کاملا خنثی هست ... باید حداقل 3-4 بازی فیکس بازی کنه ببینیم این دائم المصدومی که آقای CEO گرفته واقعا چجوری هست. نمیشه زیاد بهش خرده گرفت. به هر حال به یه همچین بازیکنی نیاز داشتیم تا وقتی مارکیزیو نیست پادوین رجیستا بازی نکنه ( :fp: )

 

زاتزا و لمینا کلا خریدای مزخرفی بودن. زاتزا که در حد ساسوئولو هست نهایتا در حد میلان و فیورنتینا ... از بدبختی تیم ملی آتزوری کبیر هست که یه همچین نکبتی داره دعوت میشه و بدتر از همه فیکس هم بازی می کنه ... پول بسیار یامفتی رو خرجش کردیم که متاسفانه باید تحملش کنیم ... ولی خب در حد نیمکت و سکوها بد نیست ... امیدوارم مانژو و موراتا و دیبالا با قدرت بازی کنن تا هیکل اینو نبینم تو زمین ...

 

لمینا هم که کلا برای خالی نبودن عریضه خریده شد. فقط در حد نمایش قدرت و اینا بود. مارکیزیو آساموآ دارن به تمرینا برمی گردن، پوگبا و استورارو و پریرا هم بودن. هرنانس هم که خود ماروتا می دونستکه قراره بخردش، پادوین نفله هم می رفت رو نیمکت اصلا لازم نبود یه نون خور جدید بیاریم ولی خب اینم یکی از شاهکارهایی بود که باید ببینیم تو بازی ها چیکاره است ... مجموعا خرید ضروری ای نبود.

 

حرف زیاده ولی چون گفتین در مورد نقل و انتقالات سعی می کنم به چیزای دیگه زیاد نپردازم. مجموعا افتضاح نبود فصل ترانسفر به خصوص با آمدن کودرادو و هرنانس، آقای CEO سعی کرد فضاحتی که با آوردن N تا اسم برای جایگزینی توز خلق کرد رو جبران کنه. فضاحت که خلق شد البته و قشنگ مسخره ی عام و خاص شدیم. تیم نایب قهرمان اروپا نتونه "مهره ی نیمکت نشین و ناراضی و خواهان خروج تیم های دیگه" رو بگیره واقعا باید فاتحه خوند براش ... افتضاح این پنجره ی ترانسفر نکبت بار فقط یه کم کم رنگ تر شد این روزای آخر.

 

چیزی که میخوام بگم اینه که همه چی بستگی به نحوه ی استفاده ی آلگری از این مهره ها داره ... اگه از همین مهره ها خوب استفاده کنه من می تونم بگم حتی حتی رسیدن به نیمه نهایی ل قهرمانان دور از دسترس نیست ولی اگه بخواد مثل 30 دقیقه ی آخر بازی با اودینزه در طول فصل مربیگری کنه باید انتظار یه فصل 2003-2004 دیگه رو داشته باشیم.

 

SQUAD تیم الان خوبه ... بالانس تقریبا تو ورودی ها و خروجی ها رعایت شده ... تو پست خاصی کمبود ویژه ای نداریم جز اینکه باید یه TREQUARTISTA یا یه بازیکنی با ویژگی های نزدیک به توز می خریدیم که نخریدیم ... ولی خب در عین حال آپشن های جدیدی به تیم اضافه شده که شعله های امید رو زنده نگه داشته ...

 

کلی صحبت داشتم که میخواستم بگم ولی شانس اوردین یادم رفت :nish: :1: یادم آمد تک و توک بهش اشاره می کنم ... کلا زیاد خودتون رو ناراحت نکنین ... پریرا رو عشق است :nish:


  • GioVanni Agnelli, Bianconero Amore, mory و 23 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#8
Prince Claudio

Prince Claudio

    نماد یوونتوس

  • اعضا
  • 9087 ارسال
  • Locationتهران پیروزی

منکر خریدهای خوبی از جمله ساندرو و کوادرادو و تا حدودی دیبالا و هرنانس نمیشم

ولی بدون شک و تردید میگم ضعیف عمل کرده . ما به عنوان نایب قهرمان اروپا بزرگترین مشکلی که تو تیم داشتیم خلاقیت تو خط حمله بود که با رفتن توز صفر شد و اومدن دیبالا خلاقیت رو حتی به اندازه سال قبل نمیرسونه

 

تیم مدیریت این مشکل رو با بودجه کلانی که در اختیار داشت نتونست حل کنه پس از نظر من عملکردش ضعیف بوده

برای تکرار موفقیت تو اروپا نیاز به خط حمله آتشین داریم که به راحتی بتونیم به جمع 4 تیم بیاییم. خط حمله آتشینی که رئال و بارسا و بایرن دارن که همین خط حمله ضعفشون رو تو 3 خط دیگه کاملا می پوشونه و چندین ساله جزو 4 تیم هستن .

 

جای این تیم مدیریت بودم یک هافبک و دو تا مهاجم کلاس جهانی میخریدم و نقل و انتقالات رو میبستم . خریدهایی مثل ساندرو و دیبالا و کوادرادو رو باید کم کم به تیم اضافه کرد نه اینکه تیم جدیدی ساخت


  • mory, Atomic Ant, alexdelpiero و 12 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

کسی جز تو چون تو برای زمان بزنگاه نیست

 

wk2z_20687957708504295777_thumb.jpg

تو به شکلی عجیب و غریبانه در مسلخ من یاوری


#9
abbas-juve11

abbas-juve11

    تیفوسی یوونتوس

  • اعضا
  • 671 ارسال
  • LocationQAZVIN & TEHRAN

خوب جالبتر از همه چیز رای بچه ها بود.

واقعا نتونستم به ماروتا رای عملکرد ضعیف بدم.

 

عملکردهای مثبت ماروتا:

1- خرید ساندرو به عنوان دفاع چپ البته بعد چندین سال

2- خرید مانژو که یه مهاجم هدف عالی هست

3- خرید عالی دیبالا

4- خرید زازا که مهاجم آینده داری بنظر میاد و ایتالیایی هست

5- خرید خدیرا که هنوز نمیتونم بگم که خرید بدی بوده چون بازیکن واقعا خوبی هست و مطمئنا بدردمون خواهد خورد

6- بالاخره ایسلا و دچلیه رو رد کردیم

 

عملکردهای مورد سوال ماروتا:

1- ورود همزمان زازا و مانژو با وجود موراتا.

2- قضایای کشدار فروش بازیکن ها و کش داده شدن شدید مطابق معمول و در نهایت شکست در فروش معقول بازیکنان مازاد

3- فروش ویدال با قیمتی که حداقل میتونست 10 تا بیاد بالاتر

4- فروش کومن با بند دوسال قرضی که واقعا عجیبه

5- عدم خرید یک بازیساز تاپ. البته ماروتا سابقه داره و هروقت مربی بازیکنی رو خیلی روش تاکید داشته نمیدونم چرا آخر نگرفتتش

6- قضیه دراکسلر که با آبروی یووه و روح و روان طرفدارا بازی کرد.

7- جهت گیری مشخص با مربی تیم که در نهایت به ضرر تیم خواهد شد اگر ادامه یابد

 

در کل اگر یه بازیساز مثل دراکسلر جذب میکرد من یکی هیچ انتقادی بهش وارد نمیدونستم و کلا کفه رو بنفعش سنگین میدونستم.

 

ولی رو یه نکته تاکید دارم اونم اینه این آقا هنوز پرستیژی در حد یووه نداره و این مایه تاسفه که بعضی وقتا بعضی حرکتایی میکنه عجیب.

امیدوارم زودتر خودشو ارتقا بده

 

در کل ازش ممنونم. حتی فکر نمیکردم بتونه ساندرو رو بگیره


  • Bianconero Amore, mory, Atomic Ant و 20 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

     12763285910278071238.jpg


#10
Escanor

Escanor

    Goodbye Baby

  • اعضا
  • 1312 ارسال

کیفیت خریدامون در مجموع خوب بود و جز زاتزا بقیه بازیکنا با قیمت تقریبا معقولی وارد تیم شدن (شاید بگید دیبالا...دیبالا رو نمیخریدیم با 32+8 یکی دیگه راحت با همون 40 تا میخریدش) ولی وقتی بحث مثلا برطرف کردن نقاط ضعف و افزایش کیفیت تیم پیش میاد باید بگم یه عقب گرد اساسی کردیم.این همه تغییر اصلا منطقی نیست و به علاوه هارمونی خاصی بین بازیکنای تازه خریداری شده و بازیکنای قبلی نمیبینم.از طرفی حرکت تیم در مورد سیکوئرا و درکسلر رو اصلا نپسندیدم و همینطور کلی دویدن دنبال AM و ناتوانی توی خرید یک بازیکن باکیفیت برای اون پست.عملکرد ما توی خریدامون از دید من با ارفاق متوسط بوده البته وقتی که کلی نگاه کنیم.

توی فروش تنها نکات مثبت فروش اوگبونا با اون قیمت و انداختن دچلیه به صورت قرضی به مارسی بود و بقیه ی فروشامون به ویژه کینگ ایسلا،ویدال و کومن "دو زوج خوشبخت" افتضاح بود.ایسلا رو بعد بازیای شیلی راحت میشد فروختش ولی خب...ویدال رو میتونستیم با قیمت بالاتری بفروشیم حتی به همون بایرن و کومن رو هم که...آه چی بگم.شاهکار بود قرضی دو ساله...رفتن پیرلو و توز هم خیلی مشکلی نداشت و شاید باید انجام میشد.یورنته هم که مردونگی خودش بود و گرنه شدنی نبود و من اینو نکته ی مثبتی برای مدیرامون نمیبینم.په په و استوراری هم که نمیشه چیزی گفت چون ارزش مالی خاصی نداشتن.مرحوم سورنسن هم که فروشش با اون قیمت تقریبا اوکی بود.این که کسی نموند که اضافی باشه و فروش نرفته باشه نکته ی مثبتی واقعا ولی در مجموع توی فروش از دید من خیلی ضعیف عمل کردیم و تا حدی تیم رو با فروشامون ضعیف کردیم

در موجموع به نظرم عملکرد جالبی نداشتیم و من رایم ضعیف.امیدوارم مثل فصل قبل اشتباه کرده باشم :pep:


  • mory, Atomic Ant, eⁿzº و 15 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#11
MaMpIeRo

MaMpIeRo

    تیفوسی الساندرو

  • اعضا
  • 2442 ارسال

متوسط دادم.حال ندارمم توضیح بدم مثه رفقا درموردش :nish: :fp:


  • mory, Atomic Ant, Signora Omicidi و 12 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


 

 

8

 

 

Claudio


#12
vahid.juv

vahid.juv

    هوادار یوونتوس

  • اعضا
  • 602 ارسال
  • Locationgolestan-gorgan

نظر ها رو که خوندم میبینم تقریبا نظرات یکیه. منم با چند تا چیز این تیم مدیریت مشکل دارم. اینکه اول چرا شفاف نمیکنن کارو واسه هوادارا خب 4 تا مصاحبه بیشتر که جایی رو نمیگیره اینقدر ما بازیچه رسانه ها نباشیم این فصل که دیمارتزیو هم وارد شد کلی شایعه ساخت که من مطمئنم بالای 85% ساخته ی ذهن رسانه ها بود. بازم ما فقط ضرر کردیم اما با 4 تا مصاحبه ی بیشتر میشد الکی با ذهن ما بازی نشه و شفاف باشه همه چیز. 

 

مورد بعدی تو ساختار و هدف این فصل مدیران از همون راس تا خود سرمربی و... : اینا این فصل گفتن که رفتن توز و پیرلو اجتناب ناپذیر هست حرف درست ما هم قبول داشتیم. ویدالم خودش میخواس بره. و اینکه تیم باید پوست بندازه این خوب و عالی اینم قبول. مانژو خریده شد + دیبالا. به سرعت کار شد و خیلی راضی بودم تا به اینجای کار. (خدایی دیبالا که تا الان خوب بوده مانژو هم اگه جواب نداده مشکل از هافبکه اصن توپ نمیچرخه که بخواد موقعیت شه). رسیدیم به وقت فروش ویدال به سرعت ویدال فروخته شد. تو بایرن بازیکنی واسه ما نبود که بشه خریدش یه گوتزه بود که به نظرم اصن مورد علاقه باشگاه نبوده و همش بازی رسانه بود. خب 37+3  اومد تو تیم رفت جایه خرید دیبالا رو پر کرد. خرید مانژو + زاتزا = خروج براردی و اوگبونا و یورنته. کومن هم فروختیم 5 میل قرضی. کوادرادو 1.5 میل+ ساندرو 22 میل+ لمینا  0.5 میل+ هرنانس 11 میل رو خریدیم . اصن کاری ندارم چقد شد. کیفیت و میخوام بسنجم.

 

حالا یه سری سوال من دارم که ایراداتی هست که بنظرم وارده به تیم مدیریت: 

اینکه الان که ما مصدوم داریم مارکیسیو خدیرا نیستن. اگه این لمینا هم مثل پادویین خودمون بشه هرنانس هم افت کرده باشه. مربی هم اصلا علاقه به استورارو اساموا نداره که تو هافبک به کارشون بگیره پریرا هم در کارهای دفاعی افتضاحه. خب در ادامه چه شکری میخوای بخوری تو هافبک. اخ مردک تو ترکیب تیمت حداقل 4 تا هافبک میخواد بعد تو کلا 2 تا هافبک خوب داری. (پوگبا و مارکیزیو) الان یکی از اینا مصدوم شن باز می خوای چکار کنی. چرا یه هافبک تراز اول خریداری نشد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الان پیرلو= هرنانس :22:

ویدال=لمینا؟  :14:

نمیگم مثل اینا میخریدی اما تو 2 تا پست باکس تو باکس و بازیساز خالی شدیم. 2 تا نامبر وان این پستا رفتن. تو 1 پستو پر میکردی با یه بازیکن درجه 1 هرنانس نمیگم بده اما همه میدونیم درجه 1 نیست. 

(امیدوارم این لمینا یه ویدال نصفه ازش در بیاد.)

پول زیاد نداریم درست اما یعنی ویدال اینقد داغون بود؟؟؟؟؟؟؟ تو 1 روز میزاشتیش تو لیست فروش بعد میدیدم خریدار داره یانه. مثال نمیشد به رئال بدیم اینو جاش ایسکو + پول بگیریم. یا در بدترین شرایط اون بند خرید داغون موراتا رو برداریم که خیالمون راحت شه؟؟؟؟ نمیشد یکم رقابت ایجاد کنی که بهتر بفروشیش. یعنی از مدیران ولفسبورگ موندید شما؟ 

 

یعنی تیمی مثل یوونتوس که 3 ساله قهرمان لیگ میشه سال 4 لیگ و کوپا + نایب قهرمان UCL میشه تو این 4 سال هم خرید انچنانی نمیکنه یعنیتو 3 سال اخر کلا خرید نمیکنه. توانای یه خرید 50 تا 70 میلیونی نداره؟ بدون اینکه بالانس کنه خریدو فروش بازیکناشو. نمیگم مثل منچسترین یا پاری سنت ژرمن یا رئال یا چلسی باش. 50 تا بخدا ما یوونتوسیم. چی بگم والا :22:

 

حالا میرسیم به جون گرایی تیم. الان هرنانس کجاش جون گرایی هست اره 5 سال از پیرلو جون تره :2laugh: . یعنی هر سال شما باید همین شکرت رو بخوری. یا نمیفهمی یا خودتو میزنی به نفهمی. یه هافبک میخوای اینقد نمیخری که به هرنانس برسی. خب لامصب حداقل زود تر بخر.

 

الان شما بازیساز نداری؟ مهاجم نوک نداری؟ دفاع و دروازه بانت هم که دیگه نگم سناشونو الان پوست چیو انداختی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من میگم مانژو جواب بده تا 3 سال دیگه مهاجم نخوایم. 

3 سال دیگه بوفون 40 سالشه بارتزالی 38 سالشه کیلینی 35 سالشه. لیخت 33 سال  بنوچی 31 سال. ما تا اون 3 سال بازیسازو بگیریم این بازیکنای الان تا بیان مچ بشن و با تجربه باز یه دروازه بان میخوایم حداقل 2 تا دفاع خوب. باز میخوایم یهو عوض کنیم هر بازی 6 تا بخوریم تا اونا بیان با تیم مچ بشن. تازه اگه تا 3 سال دیگه مارکیزیو همین کیفیتو داشته باشه و پوگبا هم مونده باشه. اینا همه با فرض بر اینه که دیبالا نشه جوینکو. موراتا بمونه و بدرخشن واسمون.

نکه همچین میافتیم تو بازار 4 تا ستاره میخریم و خلاص. باز باید 4 تا مثل امثال روگانی رو بیاریم بکنیم بازیکن. در کل هدفی که اینا واسه تیم داشتن کاملا ناقص موند. خدا بخیر کنه. 

فقط متونیم صبر کنیم امیدوار باشیم که تمامی بازیکنان خریداری شده اون کیفیت مورد انتظار رو نشون بدن و پیشرفت کنن اون موقع تیم بسیار عالی خواهیم داشت. از بین دیبالا مانژو هرنانس خدیرا هر کدوم بلنگن تو UCL که هیچ تو لیگم به مشکل میخوریم. جواب ندادن اینارو بزارین کنار فشار بازی ها مصدوم ها محروم ها بعد میشه فاجعه.  :fp:

 کل تیم مدیریت ضعیف بود وتیم رو اگر و اما سواره.


  • mory, Atomic Ant, Signora Omicidi و 11 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#13
alex 4ever

alex 4ever

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 362 ارسال

عطف به این پست ...

 

خروجی ها!!:

 

·         استوراری: ۳۸ ساله. این مرد دوست داشتنی!! با رفتنش دچار ضعف چندانی نمیشیم و از طرفی جانشین نسبتا بهتری هم براش داریم. همینکه بازیکن جوونتری رو جایگزین کردیم پوئن مثبتیه. هیچ وقت دابل سیوت برابر Merda فراموش نمیشه... 6/10

 

·         ایسلا: ۲۷ ساله. بلاخره راحت شدیم!  :1: هرچند میشد به قیمت بهتری هم فروخت. 7/10

 

·         اوگبونا: ۲۷ ساله. بیخیال ترین مدافعی که به عمرم دیدم. به قیمت خوبی فروش رفت. هرجا هست موفق باشه ایشالا. 7/10

 

·         پیرلو: ۳۶ ساله. فکر نمیکنم که دیگه حوصله جدی فوتبال بازی کردن براش مونده بود. رفتنش که صددرصد خوب نبود ولی بعید بود موندنش به سودمون باشه. یه انتقال معمولی... 5/10

 

·         ویدال:‌ ۲۸ ساله. بجز ۲ ماه پایانی، فصل درخشانی در مجموع نداشت. با توجه به روند صعودی که گرفته بود و بالطبع نمایش درخشانی هم در کوپا داشت، موندنش به نفعمون بود. جدای ازینکه مشخص نیست خودش میخواسته بره یا باشگاه (مثل قضیه کونته؟!)، رقم فروشش واقعن پایینتر از حد انتظارم بود. 4/10

 

·         یورنته: ۳۰ ساله. واقعن تو این تیم جایی نداشت. بازیکنی نبود که تأثیر گذار نباشه (مثل دوگلش به رئال) و در بحث اخلاق هم که حرفی زده نشه بهتره. بنظرم سر این انتقال نه میشه به ماروتا آفرین گفت و نه گله کرد. 5/10

 

·         توز: ۳۱ ساله. اگر نمیذاشتیم بره امکانش بود ضرر کنیم. این انتقال باید در درازمدت نمره بگیره، بستگی زیادی داره به کیفیتی که بازیکنای ورودی – از جمله وادالا – از خودشون نشون میدن. 5/10

 

·         کومن: ۱۹ ساله. میشد بهتر ازش استفاده بشه تا ببینیم چند مرده حلاجه. کومن مث آنتونی دیویسه. رو قدرت بدنیش کار بشه بعید میدونم بازیکن خوبی ازش درنیاد. بنظرم عجولانه تصمیم گرفتیم. اگر خودشم میخواس بره باید مقاومت میکردیم، نه سابقه بد ویدال تو حاشیه سازی رو داشت که بخوایم اونو بهونه کنیم نه مثل توز یاغی میشد. این بچه تازه داره شخصیت و نوع بازیش شکل میگیره. صدالبته که برای اثبات خودش باید خیلی بیشتر ازینا تلاش میکرد... با یک نگاه به سنش میشه فهمید که باشگاه نقش بزرگتر رو براش ایفا نکرد. نوع قراردادشم که... ضعیفترین حرکت این فصل ماروتا، حتی بدتر از خرید زاتزا... 1/10

 

6+7+7+5+4+5+5+1=40/8=5،  مثل همیشه نمره ماروتا ازلحاظ فروش بازیکن کمتر از نمره خریداش شد!!

 

در مجموع ماروتا عملکردی معمولی (و تا حدودی خوب) داشت. منکر ضعف ها و اشتباهاتش نمیشم ولی حداقل باتوجه به حرفایی که تا الان زده شده و خوندم، نمیتونم قبول کنم امسال یک افتضاح به تمام معنا بوده.

پی نوشت: خیلی باحالید!! یکی که اومده نفس کش میطلبه!! عزیز من، دعوا نداریم که باهم؟! یه کم آرومتر تورو خدا. عزیزی هم که از قدیمیای فرومه و احترامش واجب  :53:   :53: ، (احساس میکنم) از سر عصبانیت پست میده و حتی یووه رو رسوای قضیه گوارین میدونه! یه ذره بیشتر مراعات همو بکنیم جای دوری نمیره. رفیقیم... :)


  • Bianconero Amore, mory, Atomic Ant و 16 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#14
AAG

AAG

    هوادار یوونتوس

  • اعضا
  • 301 ارسال
  • Locationتهران

دو دیدگاه در مورد عملکرد مدیریت مطرحه:

- صرفا ورودی و خروجی.

- رفتار مدیریت در قبال خرید و فروش.

 

در مورد دیدگاه اول/

این فقط یه فرضیه ست و تا وقتی صحت و سقم ماجرا بهم ثابت نشه، در مورد درستی یا نادرستی خرید و فروش قضاوت نمیکنم.

ولی در حالت کلی از این زاویه ای که خودم به قضیه نگاه میکنم عملکرد مدیریت رو ارزیابی میکنم.

 

قبلش چندتا نکته رو بگم:

+ این فرضیه به دو مقطع زمانی یعنی قبل و بعد از تصمیم توز به خروج از باشگاه بر میگرده.

++ در نظر داشته باشیم که باشگاه نمیتونه به زور بازیکنی رو نگه داره. (برای طرفین بهترین تصمیم جدایی هست)

+++ کسی از استراتژی باشگاه در پنجره نقل و انتقالات خبر نداشت.

++++ امیدوارم ذهنم بخوبی یاری کرده باشه.

 

برگردیم به چند ماه پیش قبل از فینال اروپا ... هنوز به طور جدی بازیکنی (توز، پیرلو، ویدال) با مدیریت باشگاه صحبتی در مورد خروج نکرده بود و همه صحبتهای اون زمان گمانه زنی رسانه ها بود. (توز تمایل به رفتن داشت ولی هنوز تصمیمش جدی نبود یا پیرلو گفته بود که اگه فینال اروپا رو ببرن میتونه آخرین فصل حضورش باشه).

 

در حین هیاهوی قبل از فینال، دیبالا سومین خرید گرون قیمت تاریخ باشگاه قطعی میشه.

خرید دیبالا، هم یه سرمایه گذاری بلند مدت و جانشین توز بعد از اتمام قراردادش (فصل بعد) بود و هم تقویت همزمان تیم.

نایب قهرمانی در اروپا  ...

تا قبل از تصمیم نهایی توز جز دیبالا و خدیرا خرید دیگه ای انجام نگرفته بود.

علت فرضیه ام: مصاحبه ماروتا بعد از خروج توز (بازیکنهای ایتالیایی قدر این پیراهن رو بهتر میدونن و ...) ... از مصاحبه ماروتا این برداشت رو میکنم که باشگاه از این تصمیم جا خورده!!!

بعد از خروج توز استراتژی باشگاه تغییر میکنه و بجای تقویت تیم ـه فصل پیش اجبارا بر اساس بودجه به فکر خرید جایگزین خروجی ها میافته. مانژو و ... خریداری میشن (در مورد خرید مانژو در کنار حضور دیبالا و موراتا میشه جداگانه بحث کرد).

بعد از توز، خروج پیرلو (در مورد نحوه خروج پیرلو هم دوستان صحبت کردن). مانژو و روگانی و زازا و نتو اضافه شدن.

طبق تغییرات در استراتژی ترانسفر، هدف کوتاه مدت (که به جهت عملکرد فصل پیش پررنگ تر شد - تقویت تیم و بردن جام یا حضور مجدد در نیمه نهایی فصل پیشه رو) دوباره به هدف بلند مدت تبدیل میشه. با توجه به عدم ثبات مالی - بدهی، ساخت شهر یووه، جلوگیری از هزینه های اضافی و ... - باشگاه توان خرید و جایگزین (مناسب) همزمان توز و پیرلو به منظور رقابت در اروپا رو نداره. (خرید کاوانی یا مشابه. وراتی یا مشابه).

خرید های دیگه یووه از این به بعد انجام میشه ... ساندرو، کوادرادو، لمینا و هرنانز همگی در 10 الی 20 روز پایانی.

درکسلر با همون پیشنهاد 15 + 15 اولیه شروع شد و مشخص بود پیشنهاد یووه فراتر نمیره. (با این شیوه پرداخت) ... طبق آخرین خبر هم یووه در روز آخر پیشنهاد 25 میلیونی برای همسیک میده که دلورنتیس استورارو و روگانی رو درخواست میکنه که با مخالفت یووه مواجه میشه ... نشون میده که یووه قصدی برای هزینه کردن بیشتر از این رقم ها نداره.

 

خروجی ها هم (علی الخصوص توز و پیرلو و ویدال) دوستان دیگه در موردش  صحبت کردن و بنظرم حرفهاشون قانع کننده بوده و نمیشه به مدیرا خرده گرفت.

فقط ... در مورد کومان اگه به مصاحبه خودش و الگری دقت کنیم متوجه میشیم که وسوسه رفتن داشت. اگه کومان سال بعد به بازیکن شاخصی تبدیل شد فروشش با این مبلغ با این شرایط فعلی که داشت نمیتونه کم باشه. اگرم دو سال بعد شکوفا شد بازم نمیشه این ۲۸ میلیون رو کم دونست چون بایرن هم مزد فرصتی که به کومان داده رو میگیره. صرفا بخاطر اینکه جوون هست و پتانسیل خوبی داره نمیشه روش برچسب ۴۰، ۵۰ میلیونی زد. یووه خودش مایل به فروش نبود، اگه غیر این بود جای انتقاد داشت. (دو سال قرضی هم یعنی عملا فروش کومان ... مگر اینکه خواسته بایرن رو برآورده نکنه)

به طور کلی عملکرد عالی نبود ولی متوسط هم نبود.

 

در مورد ۲۰۰ میلیون هزینه ترانسفر یا همچین ارقامی که عده ای از بچه ها اشاره میکنن. اگر گیریم همچین مبلغی درمیون بوده:

وقتی شرایط مهیا ست (موندن توز و پیرلو و ویدال) برای تداوم و موفقیت بیشتر میشه در مورد هزینه کردن (اونم به اندازه کافی و رفع نقاط ضعف) تامل کرد ... ولی وقتی شرایط تغییر میکنه (خروج ارکان اصلی) دیگه اون هزینه کردن ریسک بحساب میاد و باید احتیاط کرد. در حالت دوم تضمین هزینه ۲۰۰ میلیونی اونم وقتی ثبات مالی نداری کجاست؟

بنظرم تا وقتی تیم قدرت مالی پیدا نکرده حتی با وجود توز و پیرلو و ویدال باز هم هزینه ۲۰۰ میلیونی غیرعاقلانه اس، چه برسه به ...

 

دیدگاه دوم/

بدیهیات رو کنار بذارم، یه سوال برام مطرحه ... اینکه تا حالا من تجربه تجارت یا معامله کلان در سطح بین المللی داشتم یا حتی آشنایی با اصولش دارم که ببینم رفتار و شخصیت و عملکرد یه مدیر در قبال نوع مذاکراتی که داره انجام میده صحیح هست یا نه؟ بخصوص در این نوع حیطه کاری!

معیارها در رقم پیشنهادی و مذاکره با یه کمپانی که سوخته بحساب میومد و ...؟! فقط یه چیز میدونم، اونم اینکه معامله و مذاکره باید نفعش به دو طرف برسه. برا همین نظری ندارم و قضاوت نمیکنم:nish: 

:53: 


  • Bianconero Amore, Atomic Ant, Signora Omicidi و 15 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#15
back to juve

back to juve

    تازه به ما ملحق شده

  • اعضا
  • 2086 ارسال

اصلاً یوونتوس همون زمان موجیشم هیچوقت نمی رفت ستاره اروپا رو بخره، همون زمان ندود و بوفون و خیلی شناس نبودن تو کل اروپا 

 

منتها فرق اینجا بود که اون موقع سری آ به همراه انگلیس بهترین لیگ اروپا بودن و الان 3 4 امی

 

پس از این قضیه بیان بیرون که یووه میرفت مثلاً یکی در حد رونالدو یا مسی رو بگیره 

 

حتی اگه قهرمان هم میشد زیاد فرق نمی کرد

 

پس با توجه به اینکه توز و پیرلو خروجیشون دسته ماروتا نبود و ویدال هم می خواست بره و دلش با یووه نبود و اگه هم می موند هیچوقت ویدال فصل پیش نمی شد 

 

خریدایی که ماروتا کرد در واقع همون فلسفه قبلی باشگاه بود: بازیکنایی با قدرت محرک درونیه بالا که امکان ستاره شدن و مفید بودنشون زیاده" مگر مفت باشه"

 

و اگه دقت کنید هر ساله خریدها دارن بهتر میشن و این نشون دهنده اینه که مثل همین بایرن که 40 میلیونشو میزاره رو نیمکت کم کم یوونتوس با تداوم در سطح بالا میتونه خرید هایی در این سطح رو کنه به راحتی

 

هر جند همین الان تیم رو در حد فینالیست شدن میدونم


  • Bianconero Amore, Signora Omicidi, amin-scorpion و 3 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند
dme48gukzvs8_t.jpg
 

#16
Signora Omicidi

Signora Omicidi

    Golden man

  • اعضا
  • 3848 ارسال
  • LocationAhWaS

اون زمان بوفون و ندود شاخ نبودن :fp: :fp: :wacko1:

 

زمان موجی همین 2000 به بعد رو هم مثال بزنیم رفت پاتریک ویرا بهترین هافبک دفاعی دنیا رو خرید امرسون ستاره رم رو خرید کاناوار یکی بهترین مدافعان رو خرید

لیلیان تورام بهترین مدافع اون زمان رو خرید  و چندین ستاره دیگه که اون زمون بهترین های اروپا بودن رو خرید

 

خواهشا برا بر طرف کردن ضعف مدیریت امروزی  با دوروغ و افترا سعی نکنین  امثال موجی رو کوچیک کنین

 

موجی هرچی بود یکی بود و رفت و خیالتون راحت کسی در حدش نمیاد ولی واقعا برا بعضیا متاسفم که با دادن اطلاعات غلط یا تحریف گذشته سعی دارن حرفشونو به کرسی بنشونن

 

یه جوری هم حرف میزنن انگار ما از اهالی اسکاندیناوی 500 سال قبل میلادیم و هیچی حالیمون نیست


  • amin-scorpion, L'Avvocato, Massimiliano Allegri و 5 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#17
Mohammad Boushehri

Mohammad Boushehri

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 210 ارسال

کار به بحث فنی ندارم

 

به قول یکی از دوستان یوونتوس نشون داده کسی که غیرت به خرج بده واسه باشگاه و قید خیلی چیزارو بزنه هیچ ارزشی نداره ،،، برخورد با دلپیرو و چندسال دیگه بوفون نشون دهنده همین هست

 

خوبه از تیم های دیگه انتقاد کردن ... اما تو این موضوع یوونتوس باید از رم و اینتر یاد بگیره که زانتی و توتی رو چطور حفظ کردن !

 

شک ندارم یک مشکلی وجود داشته که توز و پیرلو و ویدال همزمان رفتن ! درشته همشون اخر میرفتن اما الان نه !... درسته توز میخواست واسه تیمی که دوست داره بازی کنه اما نه تو ۳۱ سالگی !

 

 

درسته اقتصاد و اینده نگری خیلی مهمه اما طرفدارا چی ؟

 

حس خودم رو به این یوونتوسی که ساختن میگم ،، ممکنه خیلی های دیگه هم همین حس رو داشته باشن

 

شخصا دوست دارم یوونتوس همش تحت فشار باشه تا حداقل بوفون و واکنش های دیدنیشو بیشتر ببینم(تو این فصل) !!!!!!!!

 

هیچ علاقه ای به دیدن جلوی زمین یوونتوس ندارم مخصوصا حالا که مارکیزیو هم نیست !

 

تغییرات اینقدر زیاد بوده که بازیکنانی که هیچ حسی بهشون ندارم اینقدر زیاد هستن که تو ذوق میزنه

 

 

الان اگر بوفون و مارکیزیو و کیلینی و بونوچی و چندتای دیگه برن و ۱۱ تا از بهترین بازیکنان دنیا بیان اون زمان یوونتوس دوست داشتنیه به نظرتون ؟!

 

 

مدیریت باید فکر این چیزا هم بکنه ... همیشه اقتصاد و نتیجه گرفتن و ... نیست که یک تیم رو محبوب میکنه ... شخصا کسی بودم که وقتی یوونتوس رفت سری ب تازه عاشقش شدم !!!!


  • Signora Omicidi, amin-scorpion, L'Avvocato و 5 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#18
Bianconero Amore

Bianconero Amore

    بازیکن خارجی

  • اعضا
  • 3620 ارسال

کاناوارو نیمکت نشین بود تو اینتر ، امرسون هم خرید کاپلو بود ، ربطی به موجی نداشت. کاپلو هر جا رفت امرسون رو هم با خودش برد.


  • Signora Omicidi, tecra, amin-scorpion و 5 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

“Heartbreak is how we mature… There is almost no path a human being can follow that does not lead to heartbreak.”


#19
Signora Omicidi

Signora Omicidi

    Golden man

  • اعضا
  • 3848 ارسال
  • LocationAhWaS

کاناوارو نیمکت نشین بود تو اینتر ، امرسون هم خرید کاپلو بود ، ربطی به موجی نداشت. کاپلو هر جا رفت امرسون رو هم با خودش برد.

حالا گیرم کاناوارو نیمکت نشین بود

 

امرسون به هر صورت ستاره که بود؟

 

بحث اینه که مراجع تقلید میگن یوو زمان موج هم سراغ ستاره های شاخ نمیرفتن

 

واقعا یه سوال بوفون شاخ نبود که بالای 45 میلیون هزینش کردیم؟

 

تورام شاخ نبود؟

 

ندود شاخ نبود ؟

 

کلی دیگه هم هستن که شاخ بودن و یوو خرید


  • amin-scorpion, Massimiliano Allegri, Gin و 3 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#20
Pouya

Pouya

    گاد خوشحال

  • اعضا
  • 1134 ارسال
  • Locationکرج

درود.

 

اول لازمه یک نکته ای رو روشن کنم. یوونتوس تقریبا در هر مقطعی، مخصوصا 2-3 دهه اخیر، تیم "ستاره بخر" ی بوده. ستاره بخر بودن هم نه تنها بد نیست، بلکه نشانه بزرگی تیمه. قطعا بازیکنانی هم بودن که به عنوان استعداد خریداری شدن و بعدا شدن ستاره. یا به عنوان ستاره خریداری شدن و بعدا شدن فوق ستاره. مثل زیدان. چون بعضی جاها گفته شده زیدان رو قبل یووه کسی نمیشناخت. درستش اینه که شما نمیشناختی. :nish:  یوونتوس تیمی بوده که وقتی در اوج هم نبوده، فوق ستاره خریده و رکورد نقل و انتقالات رو جابجا کرده، ولی به اندازه و در جای درست. نه اینکه همه چی درست بوده! کلیت داستان درست بوده، طبیعتا اشتباهاتی هم داشته.

اینکه الان ما نمی تونیم هر بازیکنی که دوست داریم بخریم، چیزیه که همه متوجهش هستیم. ولی نکته مثبت نیست. نکته منفیه. اگه مثبت بود نمی گفتیم بعد 4 سال می تونیم به جایگاه فلان تیم ها برسیم. از مقایسه 0 و 1 هم باید پرهیز کرد. یعنی چی اگه ستاره میخوای برو طرفدار سیتی و پاریس شو؟! یا باید کلا ستاره نخرید یا به شکل تهوع آور خرید؟ حد وسط وجود نداره؟ من حس می کنم اینا ناشی از تاثیرات بعد 2006 و عدم شناخت درست از تاریخ همین 2-3 دهه اخیر یوونتوس هست.

ستاره خریدن یکی از 2-3 تا فاکتور باشگاههای بزرگه. و ما هم به مرور به اون جایگاه خواهیم رسید. جایگاهی که نیمه دوم دهه 90 و زمان مربیگری کاپلو داشتیم. دیر و زودش به توان مدیریت و نتایج تیم بستگی داره. و فعلا تیم از مدیریت جلو تره و هر دو در راه رسیدن به این هدف خوب کار کردن. قرار باشه به اینجا نرسیم، باید اسم باشگاه رو عوض کنیم.

 

برسیم به نقل و انتقالات.

 

از دو دیدگاه بررسی می کنم:

 

1. من از اول تابستون تا الان کلا بی خبر بودم. اومدم لیست خرید ها و فروش ها رو دیدم. یعنی نگاه فقط به نتیجه:

 

(نظرات کلی هست: کیفیت، قیمت، سن، آشنایی با لیگ، خوردن به سبک تیم و چیزهایی که با این خرید ها به تیم اضافه میشه)

 

خریدها:

 

نتو خیلی خوب.

روگانی عالی.

ساندرو عالی.

خدیرا عالی.

لمینا عالی.

دیبالا خیلی عالی.

مانژوکیچ عالی.

زاتزا متوسط تا خوب.

وادالا خیلی خوب.

کوادرادو خیلی خوب.

هرنانس متوسط تا خوب.

 

فروش ها:

 

پیرلو، توز و استوراری: کلا بد. ولی قابل پیش بینی و اجتناب ناپذیر.

اوگبونا خیلی خوب.

ویدال بد.

یورنته فاجعه.

کومان خوب.

ایسلا متوسط.

 

تا اینجا تیم مدیریت خیلی خوب بوده. چون خریدها به نظرم در مجموع عالی بوده و فروش های بد هم به جز ویدال اجتناب ناپذیر بوده. یورنته هم فروشش خوب بود، نحوه ش بد بود.

 

======================

 

ولی با این نگاه دیگه تفاوتی بین یوونتوس و یه تیم متوسط نیست. اینکه چجوری به اینجا رسیدیم هم خیلی مهمه. الان مثلا رئال مادرید تو دروازه ناواس رو داره که اگه آماده باشه برای 1 سال کمتر از دخه آ نیست. دخه آ رو هم سال بعد می گیرن و تا سال ها می تونه براشون بازی کنه. یعنی با این دید ضرر نکردن. ولی به نحوه ش نگاه کنید. منچستر قشنگ انتقام چند خرید رو از رئال گرفت، بزرگیش رو نشون داد و حیثیت رئال رو برد.

 

یووه امسال مجبور بود زود بازیکن بخره. چون می دونست توز و پیرلو میرن. ولی اصل کاری که یوونتوس باید تو این فصل نقل وانتقالات انجام می داد خرید یه شماره 10 خوب بود. و وقتی از یک گزینه با استعداد و کسی که می تونه در آینده ستاره بشه و زیر 23 سال هست، می رسیم به یه بازیکن 30 ساله و بخش زیادی از پولمونو به جیبمون برمی گردونیم، این 30 ساله هه جواب هم بده، نمره مدیریت صفره در اینجا. اگه اول تابستون می خریدن مشکلی نداشت. ولی خرید الان میشه نقض غرض. فقط هم از دید فنی. یعنی من همه خریدها و فروش ها رو 10/10 حساب کنم، همین یک اقدام (بازی با هوادارا در مورد خرید یه بازیکن مثل دراکسلر و رسیدن به هرنانس) باعث میشه نمره بشه 5.

 

با همه حرفایی که امیر عزیز در مورد از اصل افتادن و ترجمه رفتار باشگاه داشت، کاملا موافقم و تکرارش نمی کنم.

 

نحوه فروش ویدال، کومان و یورنته هم خیلی از خود فروششون بدتر بود و در کنار اتفاقات 30-40 روز اخیر، شخصیت یوونتوس رو در حد شخصیت ماروتا تنزل داد. بیشترم توضیح نمیدم اینجا که کسی ناراحت نشه. ازین به بعد هم سعی می کنم بیشتر رو خود تیم تمرکز کنم.

 

با ارفاق به عملکرد تیم مدیریت 2 یا 3 میدم و به نظرم ضعیف نبوده. فاجعه بوده.

 

2 نکته: 1. با توجه به جایگاه یووه و روشن بودن آینده، قطعا خریدهای خیلی خوبی در دو سال بعد خواهیم داشت. منتهی اعتبارش اصلا به ماروتا برنمی گرده.

2. تیم فعلی حداقل انتظار ازش قهرمانی سری آ و صعود به 1/4 نهایی لیگ قهرمانان هست. بهانه ای برای نتیجه نگرفتن وجو نداره.


  • Bianconero Amore, mory, Atomic Ant و 15 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

تصویر






0 کاربر در حال خواندن این موضوع است

0 کاربر، 0 مهمان و 0 عضو مخفی