پرش به

به جامعه مجازی هواداران باشگاه یوونتوس خوش آمدید
شما هم اکنون در حال مشاهده انجمن ها به صورت کاربر مهمان می باشید.در این حالت شما دسترسی به تمامی امکانات انجمن ندارید و امکان دریافت فایل ها به جز خود IPB را ندارید. اگر که عضو سایت می باشید اینجا را کلیک نمایید. در صورتی که تمایل به عضویت دارید اینجا را کلیک نمایید. عضویت در سایت رایگان می باشد!

تصویر

ماسیمیلیانو آلگری - Mad Max

* * * - - 6 رای

  • لطفا وارد حساب کاربری خود شوید تا بتوانید پاسخ دهید
5367 پاسخ برای این موضوع

#41
ace of glass

ace of glass

    بهترین فرد فروم

  • اعضا
  • 7863 ارسال
  • Locationساری

تا نیم فصل سکوت اختیار میکنم.....ببینم چیکار میکنه...خدا کنه موفق باشه وگرنه این پیجه و من ;) ......


  • Massimiliano Allegri از این پست تشکر کرده است

capture1_gp2v.jpg


#42
Hamed-Bianconeri

Hamed-Bianconeri

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 244 ارسال

من خودم از الگری بدم میاد و کونته برای من یکی از اسطورهای یووه هست. اما اینو بگم دقیقا چه انتظاری از الگری دارید ؟این تیم سه فصل هست داره با یه سیستم بازی میکنه اونوقت انتظار دارید مربی جدید بیاد کلا سیستمو عوض کنه ببخشید مگه خر عقلشو گاز گرفته ؟مگه میخواد نیم فصل نشده کاری کنه که اخراج بشه؟دوستان مطمئن باشد این تیم حداقل این فصل هم تحت هدایت الگری با همین سیستم ادامه میده به نظرم اگه بتونیم این فصل هم قهرمان سری ا بشیم فقط در این صورت هست الگری چون جای پاشو محکم کرده احتمال داره فصل بعد سراغ سیستم دیگه ایی بره و به نظرم خیلی زوده که بخوایم در مورد الگری نظر بدیم به نظرم بهتره هنوزم دندون رو جیگر بزارید


  • J U V E N T I N I, AAG, FarSH4D و 5 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

458v_1_3.jpg


#43
alex 4ever

alex 4ever

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 362 ارسال

الان واقعا دارید رو این بحث می کنید که الگری افتضاحه و اگر کونته بود میتونستیم بازی رو ببریم؟!

 

ما دیشب تو زمین "قهرمان لالیگا" و نایب قهرمان "لیگ قهرمانان" بازی کردیم، همون لیگی که پارسال نتونستیم از مرحله گروهیش بالاتر بریم... اجازه خلق موقعیتی به اتلتیکو ندادیم، درسته شوت تو چهارچوب نداشتیم ولی اتلتیکو هم کلا دوتا شوت خطرناک داشت، یکیش که گل شد و اون یکی هم نتیجه اشتباه مسلم ویدال و توپ لودادنش پشت محوطه بود. از شیوه ای که بازی دیشب رو شروع کردیم و ادامه دادیم راضیم چون هر مربی و تیم دیگه ای هم بود اول برای تساوی پا تو ویسنته کالدرون میذاشت. ما حتی چند مورد خلق موقعیت هم داشتیم که اگر پوگبا بهتر شوت میزد یا یورنته تو شش قدم سریعتر تصمیم میگرفت یا پاس لیخت دقیقتر می بود (و در ادامه ش ضربه رائول گارسیا به جای تیر میرفت تو گل :1: ) میتونستیم گل هم بزنیم. هیچ تیمی نمیتونه جلوی اتلتیکو تعداد موقعیت گل بالا ایجاد کنه. تنها ایرادی که به نظر من میشه از الگری گرفت اینه که ویدال رو زودتر تعویض نکرد، همین!

 

صحبت از موقعیت داشتن ما توزمین ریال و مقایسه ش با اتلتیکو به نظرم صحبت چندان دقیقی نیست، اتلتیکو خیلی خیلی دفاع بهتر و منسجم تری نسبت به ریال داره. قدرت بازی تخریبی اتلتیکو کجا و ریال کجا! بماند که تو همون بازی سانتیاگو برنابئو هم حملاتمون بعد از گل زدن ریال شروع میشد، هر موقع ریال تو اون بازی اراده میکرد راحت توپو میاورد پشت محوطه مون.

 

به نظر من نتیجه بدی نبود، هر چند که تساوی خیلی عادلانه تر بود. یادمون نره تو دوسال حضور "لیگ قهرمانانی" کونته آمار بازیای خارج از خونه مون 2 برد (سلتیک و شاختار) و 3 باخت (بایرن و ریال و گالا) و 3 تساوی (چلسی و نورشلند و کوپنهاگن) بوده که به اون صورت آمار نجومی ای هم نیست.

 

نسبت به نتیجه پایانی این گروه خوشبینم! :1:


  • FarSH4D, The_God_of_Goalkeepers , eⁿzº و 7 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#44
moha684

moha684

    بازیکن اصلی یوونتوس

  • اعضا
  • 4647 ارسال

سلتیک رو یادتون میاد؟همون فصلی که ما توی دو بازی با ماتری و کوا 5 تا بهش زدیم بارسلونا رو توی زمین خودش با یک گل برده بود و یکی از بهترین خطوط دفاعی اروپا در زمان خودش بود.

 

سلتیک نایب قهرمان اروپا نبود اما تیمی بود که به هیچ وجه نمیشد با مالکیت بالا و حملات همه جانبه بهش گل زد.دقیقا چیزی شبیه به همین اتلتیکویی که دیشب ازش باختیم.یادتون میاد چطور 5 تا بهش زدیم؟

 

ما دیشب دقیقا کاری رو کردیم که سیمئونه میخواست.بازی با مالکیت توپ بالا و بدون حتی یک موقعیت نصفه و نیمه و در مقابل اتلتیکو توی کمترین فرصت به چیزی که میخواست رسید.دیشب با این نوع بازی آلگری هر بازیکنی رو هم به زمین میفرستاد باز هم ما توان ایجاد موقعیت نداشتیم.

 

این مسئله چیزی بود که حتی خود من قبل از بازی گفتم و هشدار دادم که هجومی بازی کردن توی این زمین و گرفتن مالکیت توپ بیشترین شانس رو به حریف برای پیروزی میده اما آقای ماکسیمیلیانوس با وجود اینکه فصل قبل هم با این تیم دو بار بازی کرده بود نفهمید اینجا باید چکار کنه.

 

مربیمون بزدل و ترسو بود اما حداقل برای هر بازی و هر لحظه از بازی یه برنامه داشتیم.واسه تیمی مثل سلتیک که دفاعش غیر قابل نفوذ بود برنامه داشتیم و آخر بازی بازیکنشون میومد میگفت یوونتوسیها بیخود و بی جهت توپ رو در اختیار ما میگذاشتن تا ما رو جلو بکشونن.چرا دیشب اینکارو نکردیم؟

 

خیلی ناشکریم واقعا


  • FarSH4D, Mohammad-SS, eⁿzº و 3 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


07962666510773579882.jpg

"No color will ever be brighter for me than black and white." - Alessandro Del Piero


#45
alex 4ever

alex 4ever

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 362 ارسال

سلتیک رو یادتون میاد؟همون فصلی که ما توی دو بازی با ماتری و کوا 5 تا بهش زدیم بارسلونا رو توی زمین خودش با یک گل برده بود و یکی از بهترین خطوط دفاعی اروپا در زمان خودش بود.

 

سلتیک نایب قهرمان اروپا نبود اما تیمی بود که به هیچ وجه نمیشد با مالکیت بالا و حملات همه جانبه بهش گل زد.دقیقا چیزی شبیه به همین اتلتیکویی که دیشب ازش باختیم.یادتون میاد چطور 5 تا بهش زدیم؟

 

ما دیشب دقیقا کاری رو کردیم که سیمئونه میخواست.بازی با مالکیت توپ بالا و بدون حتی یک موقعیت نصفه و نیمه و در مقابل اتلتیکو توی کمترین فرصت به چیزی که میخواست رسید.دیشب با این نوع بازی آلگری هر بازیکنی رو هم به زمین میفرستاد باز هم ما توان ایجاد موقعیت نداشتیم.

 

این مسئله چیزی بود که حتی خود من قبل از بازی گفتم و هشدار دادم که هجومی بازی کردن توی این زمین و گرفتن مالکیت توپ بیشترین شانس رو به حریف برای پیروزی میده اما آقای ماکسیمیلیانوس با وجود اینکه فصل قبل هم با این تیم دو بار بازی کرده بود نفهمید اینجا باید چکار کنه.

 

مربیمون بزدل و ترسو بود اما حداقل برای هر بازی و هر لحظه از بازی یه برنامه داشتیم.واسه تیمی مثل سلتیک که دفاعش غیر قابل نفوذ بود برنامه داشتیم و آخر بازی بازیکنشون میومد میگفت یوونتوسیها بیخود و بی جهت توپ رو در اختیار ما میگذاشتن تا ما رو جلو بکشونن.چرا دیشب اینکارو نکردیم؟

 

خیلی ناشکریم واقعا

 

محمد فکر نمیکنی یه ذره در مورد قدرت دفاعی سلتیک داری اغراق آمیز حرف میزنی؟ مقایسه قدرت دفاعی سلتیک و این اتلتیکو به نظرم ظلم بزرگی به تیم مادریدیه! مصداقی که فکر نکنم بشه بحث رو جلو برد ولی در مورد سلتیک و دفاعش که مثال زدی، اگر یه بار دیگه بازی رو تو ذهنت مرور کنی یادت میاد اون شب چه اعجوبه ای تو خط دفاع سلتیک بود که بازی رو برامون درآورد. درسته اتلتیکو بدون توپ تیم خطرناکتریه ولی دیشب و مخصوصا از شروع نیمه دوم که توپ بیشتر دستشون اومد چندتا حمله فوق العاده خطرناک سمت دروازه مون داشتن، حملاتی که یه صحنه نزدیک بود منجر به "اولین گل بخودی با دست" تاریخ فوتبال بشه.

 

فک کنم برای مساوی رفتن استراتژی درستی بود و خوب هم داشت جواب میداد ولی بالاخره یه جا، که اتفاقا از قبل هم احتمالش میرفت، یکی از بازیکنا جاموند و تاوانشم دادیم. اتفاقا بعد از گل هم خیلی سریع دست به تغییر تاکتیک زدیم و نشون دادیم از این بازی امتیاز میخوایم.

 

فک کنم هم عقیده باشیم که نیمه اول به مراتب بهتر از نیمه دوم بودیم و واقعا اتلتیکو توان انجام کاری رو نداشت. خب دلیلش چی بود که اونقدر خوب اتلتی رو بسته بودیم؟ غیر از این بود که خیلی خوب و با برنامه مالکیت توپو در اختیار گرفته بودیم؟ اصلا بهشون توپی نمیرسید تا بخوان حمله ای رو تدارک ببینن. ما توپو داشتیم ولی برای حمله به آب و آتیش نمی زدیم که ضد حمله بخوریم. این حرفت واسه زمانی درسته که ما توپو برمیداشتیم و همه جانبه حمله میکردیم سمت دروازه اتلتیکو ولی دیشب و مخصوصا نیمه اول خیلی خوب توپو گرفته بودیم و بازی رو داشتیم اداره میکردیم. مشکل از نیمه دوم شروع شد... سیمئونه اومد که توپ رو بگیره و موفق هم شد...

 

اتلتیکو با توپ هم تیم خطرناکیه، دقیقا وقتی گریژمان اومد تو هم روند بازی عوض شد و توپ بیشتر افتاد دست اتلتیکو و هم خط پرسشون اومد بالاتر تا وقتی که زیر فشار توپو لو دادیم و اورا جاموند و نهایتا گل رو خوردیم. پس میشه اینطور نتیجه گرفت که اتلتیکو وقتی صاحب توپ هستش هم خطرناکه. اشتباه الگری این بود که وقتی این تعویض و نتایجه ش رو دید برای مقابله با این تاکتیک هیچ کاری نکرد. یه مورد دیگه هم اینه که ویدال واقعا آماده نیست. واقعا داشتیم با سه هافبک بازی میکردیم و اورا و ویدال اصلا نبودن. دیشب باید خیلی زودتر تعویض میشد که اینم به نظرم یکی دیگه از اشتباهات الگری بود.


  • J U V E N T I N I, pezhman, Mohammad-SS و 6 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#46
J U V E N T I N I

J U V E N T I N I

    Amir_juvei

  • اعضا
  • 10637 ارسال
اصولاً مشکل ماکسیمیلیانوس اینه که خیلی خیلی دیر تعویض میکنه. نه تنها بازی دیشب که در پنج بازی ابتدایی سری آ و حتی بازی با مالمو این رو نشون داد. فلسفه تعویض اینه که بازیکن تازه وارد روند تیم رو عوض کنه و این امر مستلزم حداقل ۱۵ دقیقه زمان هست. متأسفانه تعویض های ماکس از دقیقه ۸۰ به بعد انجام میشه و مجالی به بازیکن نمیرسه که تغییری ایجاد کنه.

بازی دیشب از همون دقیقه ۳۰ مشخص بود که ویدال هیچ دردی از یووه دوا نمیکنه ولی باز تا دقیقه ۷۵ تو بازی بود.
در هر حال باید به این روش بد عادت کنیم و تا وقتی ماکس هست باهاش بسازیم.
  • FarSH4D, El rey leon و Donnie از این پست تشکر کرده است
<p class="bbc_center"><img src="http://s3.picofile.c.../1728287_w2.jpg" alt="1728287_w2.jpg"></p>
<p class="bbc_center"> </p>
<p class="bbc_center"><span style="color:#ff0000;"><span style="font-family:'comic sans ms', cursive;"><span style="font-size:18px;"><b>Our Way or No Way</b></span></span></span></p>

#47
El rey leon

El rey leon

    respect my authoritah

  • اعضا
  • 4003 ارسال

محمد همون بازی سلتیک مگه یادت رفته ما سه تا گل از رو چهار تا گل رو اشتباه دفاعشون زدیم . تقریبا پاس گل میداد به ما دیگه .

تو بازی های لیگ قهرمانان فصل قبل مقصر بجز کونته کی میتونست باشه که ما باید از دو تا بازی اول دو امتیاز بگیریم .

تو بازی های اروپا فصل قبل یادت رفته فیورنتینای ده نفره رو به زور ضربه کاشته پیرلو بردیم .

تو بازی های اروپایی فصل قل ما به بنفیکای 8 نفره نتونستیم یه گل بزنیم .

تو همون بازی ، بازی رفتش کی بود که به وویچینیچی که شیش ماه بود بازی نکرده بود بازی داد تا اون بازی مساوی بشه .

 

تنها بازی که کونته تو اروپا خوب نتیجه گرفت بازی برگشت برابر شاختار بود

جلوی رئال هم خوب بازی کردیم ولی عالی نبودیم .

جلوی چلسی هم کی رو داریم گول میزنیم تیمی بود که هم تو لیگ خوب نتیجه نمیگرفت هم سه چهار هفته بعدش مربیشون رو عوض کردند .

 

بالا بری پایین بیای کونته مربی اروپا نبود همش هم به خاطر این سیستم 3-5-2 لعنتی بود . این بشر اینقدر خودش رو با نداشتن بازی کن گول زد که حتی یه بار نخواست جووینکو رو هم بازی بده و سیستمو به 4-3-3 سوویچ کنه . آقا من قبول دارم واسه 4-3-3 مهره نداشت ولی حتی یه بار تو یه بازی رسمی امتحان کرد که بازیکنای دیگه توی این ترکیب چجوری کار میکنند ؟

 

ولی آلگری حداقل شهامت عوض کردن سیستمو داره و به نظرم با آلگری حداقل تا یک چهارم اروپا میریم . ، آلگری اگه یکم شخصیت کاریزماتیک تر داشت واقعا مربی موفقی می شد . مربی باید شهامت اینو داشته باشه که اگه بازیکن تصمیمشو زیر سوال برد حتی اگه اون بازیکن ویدال باشه حداقل چند هفته بذاردش رو نیمکت ، ولی آلگری به جای این که ویدال رو نیمکت نشین کنه داره وسط زمین باهاش خوش و بش می کنه .

 

 

++امیر ، مگه یادت رفته همون کونته چه بلایی سر تیم میورد تا بازیکنا رو تعویض کنه . کونته حتی وقتی تیمش 3-0 جلو بود حاضر نبود به دو تا بازیکن دیگه بازی بده .


  • pezhman, Mohammad-SS, eⁿzº و 2 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

80a.jpg


It is sometimes hard in times like these to understand God's way. Why would he allow nine innocent people to be run down in the prime of their lives by a senior citizen who, perhaps, shouldn't be driving? It is then that we must understand God's sense of humor is very different from our own. He does not laugh at the simple "man walks into a bar" joke. No, God needs complex irony and subtle farcical twists that seem macabre to you and me. All that we can hope for is that God got his good laugh, and a tragedy such as this will never happen again.


#48
J U V E N T I N I

J U V E N T I N I

    Amir_juvei

  • اعضا
  • 10637 ارسال

من اصلاً دیگه کاری با اون آقا ندارم! حرف من الان ایرادات ماکسه!


  • Gin و Donnie از این پست تشکر کرده است
<p class="bbc_center"><img src="http://s3.picofile.c.../1728287_w2.jpg" alt="1728287_w2.jpg"></p>
<p class="bbc_center"> </p>
<p class="bbc_center"><span style="color:#ff0000;"><span style="font-family:'comic sans ms', cursive;"><span style="font-size:18px;"><b>Our Way or No Way</b></span></span></span></p>

#49
moha684

moha684

    بازیکن اصلی یوونتوس

  • اعضا
  • 4647 ارسال

اگر یه بار دیگه بازی رو تو ذهنت مرور کنی یادت میاد اون شب چه اعجوبه ای تو خط دفاع سلتیک بود که بازی رو برامون درآورد.

 

 

محمد همون بازی سلتیک مگه یادت رفته ما سه تا گل از رو چهار تا گل رو اشتباه دفاعشون زدیم . تقریبا پاس گل میداد به ما دیگه .

 

تفاوت دفاع تیمی با دفاع فردی زمین تا آسمونه.یه زمانی تیم پراندلی با بونوچی و کیلینی تشکیل متزلزل ترین دفاع تاریخ آتزوری رو میدن و یه زمانی همین ترکیب توی یک فصل کمتر از بیست گل در قالب تیم یوونتوس دریافت میکنه و 3 فصل بهترین خط دفاع لیگ میشه.

 

همون بازیکنی که دوبار سوتیش ما رو به گل رسوند وقتی تیمش توی لاک دفاعی فرو رفت بارسلونا رو از خلق موقعیت عاجز کرد و حتی توی زمین بارسا هم تنها یک گل از این تیم دریافت کرد.دارم در مورد بارسایی صحبت میکنم که هجومی ترین تیم اون موقع اروپا بود.اگر اتلتیکو با سلتیک قابل مقایسه نیست در مورد قیاس اون بارسا و یووه ای که مهاجماش کوا و ماتری بودن چی میگید؟

ما با کوا و ماتری به تیمی 5 تا گل زدیم که بارسا با مسی و ... توی دو بازی فقط یک گل زد.اون موقع یادمه همه به به و چه چه میزدن از استراتژی کونته اما حالا که استراتژی اشتباه باعث شکست شده کسی انتقاد هم قبول نمیکنه.

 

همین اتلتیکو چطور شد دو هفته پیش که 3 تا از المپیاکوس خورد؟ مالکیت توپ توی اون بازی 59 به 41 به نفع اتلتیکو بود.این یعنی چی؟یعنی المیاکوس اومد جلوی این تیم دفاع کرد و خیلی راحت 3 تا بهشون زد.آیا ما نمیتونستیم این کار رو بکنیم و بجای وقت تلف کردن با مالکیت بالا، یه راه درست واسه کسب برد توی این زمین پیدا کنیم؟

 

دقیقا آلگری تمام توانش رو گذاشت روی کاری که رئال و بارسا و چلسی و ... با اون خط حمله های اتشینشون موفق به انجامش نشدن.

 

در مورد کونته هم تا وقتی یه هوادار یووه بیاد باخت توی اون باتلاق رو نقطه ضعف بزرگ کونته جلوه بده هیچ بحثی نکنیم بهتره.

 

+ مکث همون زمانی که توی میلان بود هم وقتی اواخر بازی نتیجه ی مطلوب رو بدست نمیاورد همینطور یلخی مهاجم اضافه میکرد


  • juve's fan, eⁿzº, Soheil Bianconeri و 1 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


07962666510773579882.jpg

"No color will ever be brighter for me than black and white." - Alessandro Del Piero


#50
Gaetano Scirea

Gaetano Scirea

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 114 ارسال

فکر نمی کنم الگری مقصر اصلی باشه ، بازی دیشب بیش از اندازه فیزیکی شده بود ، بنظر من حتی تیم هایی که از نظر تاکتیکی بهتر از یووه هستن هم نمی تونن در این بازی دست به کار مثبتی بزن 


  • AAG, mohammad.mahdi, ace of glass و 1 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

" مسعود ; بچه ی آبادان "


#51
El rey leon

El rey leon

    respect my authoritah

  • اعضا
  • 4003 ارسال

تفاوت دفاع تیمی با دفاع فردی زمین تا آسمونه.یه زمانی تیم پراندلی با بونوچی و کیلینی تشکیل متزلزل ترین دفاع تاریخ آتزوری رو میدن و یه زمانی همین ترکیب توی یک فصل کمتر از بیست گل در قالب تیم یوونتوس دریافت میکنه و 3 فصل بهترین خط دفاع لیگ میشه.

 

همون بازیکنی که دوبار سوتیش ما رو به گل رسوند وقتی تیمش توی لاک دفاعی فرو رفت بارسلونا رو از خلق موقعیت عاجز کرد و حتی توی زمین بارسا هم تنها یک گل از این تیم دریافت کرد.دارم در مورد بارسایی صحبت میکنم که هجومی ترین تیم اون موقع اروپا بود.اگر اتلتیکو با سلتیک قابل مقایسه نیست در مورد قیاس اون بارسا و یووه ای که مهاجماش کوا و ماتری بودن چی میگید؟

ما با کوا و ماتری به تیمی 5 تا گل زدیم که بارسا با مسی و ... توی دو بازی فقط یک گل زد.اون موقع یادمه همه به به و چه چه میزدن از استراتژی کونته اما حالا که استراتژی اشتباه باعث شکست شده کسی انتقاد هم قبول نمیکنه.

 

 

در مورد کونته هم تا وقتی یه هوادار یووه بیاد باخت توی اون باتلاق رو نقطه ضعف بزرگ کونته جلوه بده هیچ بحثی نکنیم بهتره.

 

+ مکث همون زمانی که توی میلان بود هم وقتی اواخر بازی نتیجه ی مطلوب رو بدست نمیاورد همینطور یلخی مهاجم اضافه میکرد

 

محمد خودتم که داری حرف منو میزنی . دفاع سلتیک از لحاظ نفری همون دفاعی بودند که جلوی بارسا بازی کردند ولی از لحاظ عملکرد اصلا با اون بازی قابل قیاس نبودند و دلیل این ضعف هم قدرت مهاجم های ما نبود . یادمه مدافعشون بدلیل خستگی و نداشتن فرم خوب  حتی قرار بود بازی نکنه .

من همون موقع هم این بردو اونجوری که همه بچه ها تو بوق کرناش میکردند قبول نداشتم . این حرفا واسه کل کل با بقیه تیم هاست که بگیم سلتیکی که بارسلون نتونست ببردشو ما با چهار گل بردیم . حالا اگه تو اون بازی مدافعشون بازی نمی کرد آیا این نتیجه رقم میخورد؟

 

اما درباره ی اون لیگ قهرمانان فصل پیش ، من اصلا کاری با اون باتلاق ترکیه ندارم . چرا ما تو زمین خودمون از گالا امتیاز نگرفتیم چرا اون یکی تیم که من حتی اسمشو یادم نمیاد رو نتونستیم ببریم . مقصر این تساوی ها کسی بغیر از کونته بود ؟؟

 

محمد من اصلا این مقایسه این که ما فلان تیمو بردیم ولی یه تیم دیگه نتونست ببره رو درک نمی کنم . 1 - سبک بازی ها خیلی با هم فرق می کنه ، شاید یه تیم ضعفش از سانتر جناحین باشه ولی از عمق گل نخوره ، شاید یه تیم خط حمله خوبی داشته باشه ولی تو ضد حمله ضعیف باشه . تاکتیک تیم ها تو بازی های مختلف برا اساس حریف تا حدودی تغییر می کنه و این دلیل برتری یک تیم به تیم دیگه(که باهاش بازی نمیکنه :1:) نیست . 2- فوتبال بازی اشتباهاته خیلی از گل ها روی اشتباه فردی اتفاق می افته که شاید اون مدافع تا یه سال دیگه اشتباه نکنه .

الان بازی المپیاکوس با اتلتیکو رو مثال زدی . اگه هایلایتای اون بازی رو ببینی ، دو تا گل از سه گل المپیاکوس روی اشتباه بازیکنای اتلتیکو به ثمر رسید . حالا اتلتیکوییها تو بازی ما چند تا اشتباه کردند ؟؟

 

 ما بیشتر برای مساوی اومده بودیم که شاید بتونیم رو اتفاق یه گل بزنیم ، این رو از وقت تلف کردن بوفون و بقیه بازیکن ها می شد فهمید .

در کل به نظرم با الگری یووه تو اروپا خیلی بهتر از کونته نتیجه می گیریه . (این یه نظر شخصیه :1:)


  • ace of glass, Gin و Donnie از این پست تشکر کرده است

80a.jpg


It is sometimes hard in times like these to understand God's way. Why would he allow nine innocent people to be run down in the prime of their lives by a senior citizen who, perhaps, shouldn't be driving? It is then that we must understand God's sense of humor is very different from our own. He does not laugh at the simple "man walks into a bar" joke. No, God needs complex irony and subtle farcical twists that seem macabre to you and me. All that we can hope for is that God got his good laugh, and a tragedy such as this will never happen again.


#52
alex 4ever

alex 4ever

    داره تیفوسی میشه

  • اعضا
  • 362 ارسال

تفاوت دفاع تیمی با دفاع فردی زمین تا آسمونه.یه زمانی تیم پراندلی با بونوچی و کیلینی تشکیل متزلزل ترین دفاع تاریخ آتزوری رو میدن و یه زمانی همین ترکیب توی یک فصل کمتر از بیست گل در قالب تیم یوونتوس دریافت میکنه و 3 فصل بهترین خط دفاع لیگ میشه.

 

همون بازیکنی که دوبار سوتیش ما رو به گل رسوند وقتی تیمش توی لاک دفاعی فرو رفت بارسلونا رو از خلق موقعیت عاجز کرد و حتی توی زمین بارسا هم تنها یک گل از این تیم دریافت کرد.دارم در مورد بارسایی صحبت میکنم که هجومی ترین تیم اون موقع اروپا بود.اگر اتلتیکو با سلتیک قابل مقایسه نیست در مورد قیاس اون بارسا و یووه ای که مهاجماش کوا و ماتری بودن چی میگید؟

ما با کوا و ماتری به تیمی 5 تا گل زدیم که بارسا با مسی و ... توی دو بازی فقط یک گل زد.اون موقع یادمه همه به به و چه چه میزدن از استراتژی کونته اما حالا که استراتژی اشتباه باعث شکست شده کسی انتقاد هم قبول نمیکنه.

 

همین اتلتیکو چطور شد دو هفته پیش که 3 تا از المپیاکوس خورد؟ مالکیت توپ توی اون بازی 59 به 41 به نفع اتلتیکو بود.این یعنی چی؟یعنی المیاکوس اومد جلوی این تیم دفاع کرد و خیلی راحت 3 تا بهشون زد.آیا ما نمیتونستیم این کار رو بکنیم و بجای وقت تلف کردن با مالکیت بالا، یه راه درست واسه کسب برد توی این زمین پیدا کنیم؟

 

دقیقا آلگری تمام توانش رو گذاشت روی کاری که رئال و بارسا و چلسی و ... با اون خط حمله های اتشینشون موفق به انجامش نشدن.

 

در مورد کونته هم تا وقتی یه هوادار یووه بیاد باخت توی اون باتلاق رو نقطه ضعف بزرگ کونته جلوه بده هیچ بحثی نکنیم بهتره.

 

+ مکث همون زمانی که توی میلان بود هم وقتی اواخر بازی نتیجه ی مطلوب رو بدست نمیاورد همینطور یلخی مهاجم اضافه میکرد

این دفاع تیمی و دفاع فردی دقیقا یعنی چی؟ فکر نمیکنم این دوتا تو فوتبال فرق زیادی با هم داشته باشن، دفاع فردی جزئیه در ادامه یک کل که دفاع تیمی باشه. شما هیچ موقع نمیتونی تیمی رو پیدا کنی که مثلا دفاع فردی خوبی نداشته باشه ولی دفاع تیمیش عالی باشه. تو فوتبال یه نوع بیشتر دفاع نداریم و من فرق چندانی بین دفاع تیمی و فردی نمیبینم. مثلا تو بسکتبال که دو نوع دفاع داریم، man to man defense و zone defense، این دونوع دفاع هرکدوم زمین تا آسمون با هم فرق دارن ولی من تو فوتبال دونوع دفاع تاالان ندیدم و به یاد هم ندارم. شما گر تاکتیک دفاعی مناسب نداشته باشی، بهترین دفاع های دنیا رو هم بدن دستت نمیتونی خط دفاع محکمی به وجود بیاری، برعکسش هم صادقه. بحث اشتباهات فردی و پایین آوردنش هم که کلا از تاکتیک جداست و بیشتر به تمرینات اختصاصی بازیکن و تمرکزش برمیگرده...

 

متوجه نمیشم. یعنی سوتی دادن اون بازیکن به خاطر بسته بازی کردن ما بود؟ یعنی اگر ما توپ رو از سلتیک میگرفتیم و فشار همه جانبه میاوردیم، دیگه سوتی نمیداد؟ اونم بازیکنی که از دادن یک پاس سالم دومتری عاجز بود؟ گرچه در اون بازی هم به اون شکلی که اصرار میکنی مالکیت توپو به سلتیک نداده بودیم ( http://www.whoscored...Celtic-Juventus) و دلیل اصلی بردمون دقت در زدن ضربات آخر بود. مقایسه بین بازیها رو هم هیچ وقت مناسب و درست نمیدونستم و نمیدونم. هربازی شرایط خودشو داره و شما نمیتونی روند و نتیجه یک بازی رو به بازی دیگه تعمیم بدی. اگر اینطوری بود هوادارای سلتیک هم حق داشتن بعد از بازی اعتراض کنن که ما از بارسا 1 گل خوردیم پس 2 گل از 3 گل یووه نادرسته و باید از نتیجه حذف شه! تا جایی که ذهنم یاری میکنه اون فصل بایرن چه در حمله و چه در دفاع، از آغاز مرحله گروهی با اختلاف بهترین تیم اروپا بود. من قبول دارم که بردن سلتیک با 3 گل اون هم در زمین خودش کار بزرگی بود و شایسته تقدیر، ولی اینطور مقایسه ها برای بالابردن این برد یک مقدار از ارزشش کم میکنه... به نظرم اگر بخوایم این بازی رو با یک بازی اون فصل مقایسه کنیم، خیلی بیشتر به بازی آلیانزآرنا شبیه بود تا بازی برابر سلتیک.

 

بازی المپیا رو ندیدم و نمیتونم قضاوتی در مورد اون بازی داشته باشم. اگر بازی رو دیدی بیا یه ذره در مورد روند بازی و نحوه دفاع کردن المپیا بگو برامون، من نمیتونم برمبنای آمار مالکیت در مورد یک بازی نظر بدم. جدا ازون، همونطور که عرض کردم هر بازی با بازی دیگه فرق داره. 

 

من بازم تکرار میکنم که ما تو این بازی برای حمله کردن به آب و آتیش نزدیم و داشتیم بازی رو خیلی خوب اداره میکردیم. برای مساوی رفته بودیم و بیشتر منتظر اشتباه اتلتیکو برای ضربه زدن بودیم. این حرف تو برای زمانی درسته که ما مدام ویدال و پوگبا و لیخت و اورا رو پشت محوطه اتلتیکو می دیدیم. مالکیت بالای توپ دلیل بر هجومی بودن یک تیم نیست. اسپانیای یورو 12 مثال بارزی از این نوع بازیه، اصلا هجومی بازی نمیکرد ولی مالکیت توپ رو دراختیار میگرفت و به حریف اجازه هیچ کاری نمیداد. این دقیقا بحثیه که چندساله هوادارای بارسا دارن، که ما تیممون مالکیت توپش بیشتر بود پس باید بازی رو میبرد. چون با این مالکیت بارسا مدام به دروازه حریف حمله میکرده و حقش برد بوده!

 

کسی اینجا راجع به بازی گالا صحبتی نکرد. اشاره من هم صرفا نیمچه گزارشی بود از عملکرد "لیگ قهرمانانی" کونته. هیچ حس تنفری هم بهش ندارم و به خاطر این 3 سال هم ممنونش هستم، همونطوری که نمیتونم لیگ قهرمانان فصل قبل رو بهش ببخشم. اتفاقا خیلی خوشحال میشم مقدمات یک بحث مفصل راجع به 3 سال کونته رو فراهم کنید تا یه بحث خوب راجع بهش داشته باشیم.


  • ace of glass و یووه ای از این پست تشکر کرده است

#53
moha684

moha684

    بازیکن اصلی یوونتوس

  • اعضا
  • 4647 ارسال

همون مالکیت بالایی که صحبتش رو کردید باعث شد اتلتیکو توی لاک دفاعیش فرو بره و شانس گلزنی ما به حداقل خودش برسه.حداقل این یک مسئله ی کاملا واضحه

 

اما در مورد اشتباهات فردی.توی همین نوع بازی هم مدافعین اشتباهات فردی دارن اما انقدر نزدیک به هم و فشرده هستن که هر اشتباهی توسط یار کناری پوشش داده میشه.حداقل فشرده بودن دفاع باعث میشه شانس جبران اشتباهات فردی خیلی بیشتر بشه.اون هم توی شرایطی که تیم مقابل اصلا توان نفوذ به خط دفاع رو نداره.

 

اصلا فرض کنیم هدف آلگری برخلاف گفته ی خودش گرفتن مساوی بوده باشه(که خود همین مسئله هم اگر واقعیت داشته باشه نشانه ی ضعفش قلمداد میشه)، آیا با مدافعین پر اشتباهی (توی پاسکاری منظورمه) مثل کیلینی و بونوچی و کاسرس عاقلانه ست که جلوی اتلتیکو بازی مالکانه رو برای گل نخوردن پیش بگیریم؟

 

مواردی که گفتید هم همش اما و اگره.حتی مثال های خودم.اما وقتی یک اتفاقی توی یه شرایط خاصی چندین بار حادث میشه نشون میده احتمال رخ دادن اون اتفاق توی اون شرایط خاص خیلی زیاده.

 

این یک مسئله ی کاملا واضحه که تیمی که توی لاک دفاعی فرو میره سخت هم گل میخوره و تیمی که به هر دلیلی جلو میکشه شانس گل خوردنش هم زیاد میشه.ما این مسئله رو فراموش کردیم و هرچند میتونستیم مساوی بگیریم اما راهی رو برای مساوی گرفتن انتخاب کردیم که هیچ توش هیچ شانسی برای برد نبود


  • juve's fan, eⁿzº, Georgia و 1 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


07962666510773579882.jpg

"No color will ever be brighter for me than black and white." - Alessandro Del Piero


#54
mohammad.mahdi

mohammad.mahdi

    بازیکن ذخیره یوونتوس

  • اعضا
  • 938 ارسال

کاری به نتیجه و حواشی بازی ندارم ولی قطعا چیزی که مسلمه اینه که آلگری از این بازی نمره ی قبولی نگرفت. یک بازی کاملا بی برنامه و بر پایه ی هنرهای فردی توز و پوگبا و آساموآ در دستور کار بود و عملا تاکتیکی برای رسیدن به دروازه ی رم نداشتیم ... امیدوارم این اولین و آخرین بازی افتضاح ما در تورین در بازی های بزرگ باشه و گرنه هیچ اعتمادی نسبت به آلگری وجود نخواهد داشت.


  • juve's fan, mory, Mohammad-SS و 6 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#55
back to juve

back to juve

    تازه به ما ملحق شده

  • اعضا
  • 2086 ارسال

من اصلا کاری به این بازی ندارم، ولی بدون شک آلگری نمره بهتری نسبت به کنته گرفت، این با توجه به اینه که تیمای دیگه سری آ با سرعت وقدرت بیشتری نسبت به یووه در تابستان امسال تقویت شدن

و آمار خودش گویای همه چیزه

پس باید راضی بود ازش


  • sia10, Georgia و ace of glass از این پست تشکر کرده است
dme48gukzvs8_t.jpg
 

#56
juve's fan

juve's fan

    مدير سابق

  • اعضا
  • 6891 ارسال

این حرفو همین الان که تیم داره خوب نتیجه میگیره و در صدره میگم که بعدا گفته نشه منتظر یه باخت و فرصت بودن تا تیمو بکوبن...این پدیده توسکانی در حد یووه نیست...


  • mory, eⁿzº, Heypnotism و 5 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

#57
فرهاد

فرهاد

    بازیکن ذخیره یوونتوس

  • اعضا
  • 2916 ارسال

الگری کم کم داره تاثیراتش رو میذاره رو تیم ! 

این راهی که ماکسیمیلیانوس میره به ترکستان است !!! 


  • juve's fan, mory, Mohammad-SS و 4 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

هنوزم تو شبهات اگه ماهُ داری من اون ماهُ دادم به تو یادگاری ...


#58
ace of glass

ace of glass

    بهترین فرد فروم

  • اعضا
  • 7863 ارسال
  • Locationساری

الگری دیده دیروز 3-5-2چجوری داشت جون میداد امیدوارم یه کاری کنه. تعویض های دیروزش به موقع بود ولی احساس میکنم کم با بازیکنا صحبت میکنه.....الگری نتیجه گیری تا بحالش رو مدیون کنته و سیستمشه باید یه چیزی رو کنه.....زود باش دیگه


  • Georgia از این پست تشکر کرده است

capture1_gp2v.jpg


#59
moha684

moha684

    بازیکن اصلی یوونتوس

  • اعضا
  • 4647 ارسال

^

انقدر به 2-5-3 گیر ندید.هر مشکلی پیش میاد میگید 2-5-3

 

آخه وقتی تیم هیچگونه برنامه ای برای حمله کردن نداره دیگه چه فرقی میکنه این عددها چیه؟2-5-3 یا 3-3-4 یا هر سیستم دیگه چه فرقی با بقیه داره وقتی تیم داره کاملا بی برنامه بازی میکنه؟فرقی هم نداره تیم مقابل رم باشه یا آتالانتا و یا مالمو.کل بازی تیم شده حفظ توپ توی میانه ی زمین و انتظار کشیدن برای موفقیت یکی از حرکات فردی بازیکنا

 

من همین الان میگم و تعارف هم ندارم.لباس مربیگری این تیم بیش از حد واسه این آدم گشاده.


  • juve's fan, Principino, Mohammad-SS و 3 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند


07962666510773579882.jpg

"No color will ever be brighter for me than black and white." - Alessandro Del Piero


#60
Georgia

Georgia

    بازیکن ذخیره یوونتوس

  • اعضا
  • 2610 ارسال

کنته اگه اندازه ی آلگری شانس داشت قهرمان اروپا می شد واقعا" آدم خر شانسیه :1:

تا الان که واقعا" خوب کار کرده من مطمئنم با گزینه های دیگه که شایعه بود بیان مثل مانچینی تا الان حداقل 4-5 امتیاز از دست داده بودیم. از طرز تفکرش خوشم میاد کنته اگه دیشب مربی بود از دقیقه 75 به بعد چون زیاد اهل ریسک نبود به همون مساوی رضایت می داد اما آلگری برعکس کنته عمل کرد.


  • ace of glass, Gin, Donnie و 1 فرد دیگر از این پست تشکر کرده اند

Si puo dare di più perchè è dentro di noi
si puo osare di più senza essere eroi
come fare non so non lo sai neanche tu
ma di certo si può ... dare di più

 

 

 

 






0 کاربر در حال خواندن این موضوع است

0 کاربر، 0 مهمان و 0 عضو مخفی