3911 پاسخ برای این موضوع

[mory]

^^^
ی جایی خواندم که شاهکار جونتلی در ناپولی این بوده که از زمان ورودش به این باشگاه تا به امروز که ناپولی قهرمان شده مابه التفاوت فقط 10 میلیون یورویی بین کل خرید ها و فروش هاش بوده .

[Orphée]

^^^

 

همچین آماری رو شایدم بهترشو متئو تونیوتزی ، مدیر استعدادیابی فعلی یوونتوس هم داره... فقط تراز نهاییشو داشته باشید!

 

 

Cessioni = واگذاریها

Acquisti = خریدها

 

میگن اُلگوش ، اُلگوی پورتو بوده ؛ سرمایه گذاریهای ارزون قیمت > فروش دوبارۀ گران > جایگزینی با استعدادهای همانقدر با کیفیت ...

[فرهاد]

استعدادش بیشتر به درد باشگاه هایی مثل همون ناپولی یا پورتو میخوره ، همچین استراتژی اینجا جواب نمیده ، تبدیل کردن یوونتوس به سوپرمارکت خنده داره !

قهرمانی ناپولی هم یه اتفاق بود که حاصل ضعف تیم های بزرگ سری آ بود وگرنه نه این مدیر خیلی خوبیه نه ناپولی باشگاه خیلی بی نقصی !!

 

یوونتوس مدیر جاه طلب میخواد که برای اهداف بزرگ رقابت کنه نه امثال جونتلی که تیم رو بکنه محل پرورش استعداد برای تیم های بزرگ !

[GioVanni Agnelli]

- یه جورایی غیر رسمی از ناپولی خداحافظی کرد.

یووه داره بهش فشار میاره تا زودتر کارش رو شروع کنه و استارت فصل جدید رو بزنه.

8 سال مدیر ناپولی بود و طی این مدت، اسم های بزرگی رو به ناپل اورد.

آخرین مدیری که از ناپل به یووه اومده بود موجی بود !

[vahid.juv]

استعدادش بیشتر به درد باشگاه هایی مثل همون ناپولی یا پورتو میخوره ، همچین استراتژی اینجا جواب نمیده ، تبدیل کردن یوونتوس به سوپرمارکت خنده داره !

قهرمانی ناپولی هم یه اتفاق بود که حاصل ضعف تیم های بزرگ سری آ بود وگرنه نه این مدیر خیلی خوبیه نه ناپولی باشگاه خیلی بی نقصی !!

 

یوونتوس مدیر جاه طلب میخواد که برای اهداف بزرگ رقابت کنه نه امثال جونتلی که تیم رو بکنه محل پرورش استعداد برای تیم های بزرگ !

خب از نظر من عملکرد یک مدیر رو در یک تیم نمیشه تعمیم داد به عملکرد کلی اون، مدیر همونطور که از اسمش پیداست شخصی هست که باید در راستای منافع مجموعه تحت مدیریتش تصمیم بگیره، خب پس اقای جنتولی بر اساس مکانی که قرار داشته بهترین تصمیم ها رو گرفته، پس عملکردش درخشان در نظر گرفته میشه. ناپولی ماهیتش همین هست، یک تیم درجه ۲ که با سبک خرید های ارزون و فروش های گرون داره به حیاتش ادامه بده، پس اگر مدیری تونسته خودش رو با این سبک و فضا وفق بده و بهترین عملکرد رو داشته باشه قابل احترامه.

یوونتوس اینجوری نیست، یک تیم درجه ۱ با منابع مالی با وسعت بیشتر، اعتبار با اختلاف بیشتر که روی میز مدیرش گزینه های بیشتری رو برای انتخاب میزاره، هب این آقا با کزینه محدود تر خوب عمل کرده، باید ببینیم که چطور عمل میکنه با گزینه های بیشتر، از طرفی تیم ما بسیار آسیب دیده هست، از نظر مالی، توانایی درامدی هم نسب به لیگ های دیگه بسیار پایین هست، مدیر ورزشی فقط برای تیم اصلی مدیر نیست و تمام مجموعه یوونتوس تحت مدیریتش هست، پس من از یه مدیر با توانایی در مرید های ارزون و فروش مناسب بسیار استقبال میکنم، ستاره فروختن اصلا کار اشتباهی نیست، جایگزین در نظر نگرفتن اشتباه هست، اینکه ما بازیکن هایی رو استعداد یابی کنیم و پرورش بدیم و بفروشیم خیلی خوبه، یوونتوس جای تجربه کسب کردن نیست، جای استعداد های با تجربه هست، ما میتونیم با خرید و فروش های منطقی به مرحله ای برسیم که استعداد های درخشان رو بخریم.

[Orphée]

خبرهایی هست که جریمۀ یوونتوس از -15 به -9 کاهش پیدا میکنه. فدراسیون دلایلشو منتشر کرده که 75 صفحه ست!!! تازه تو دلایل هم به سایت Trasnfermarkt برای درآوردن ارزش بازیکنا استناد شده...

 

یوفا و فدراسیون دارن تمام تلاششون رو میکنن که یووه تو اروپای فصل بعد شرکت نکنه. و ظاهراً هم جریمه تطبیق پذیره ؛ یعنی اگه بر فرض فاصله تا رتبۀ پنجم 5 امتیاز باشه ، جریمه میشه -6 امتیاز و یا اگه 8 امتیاز باشه ، جریمه میشه -9 امتیاز!

[vahid.juv]

مگه قرار نبود جریمه برای فصل بعد اعمال بشه اگر هم قرار باشه اعمال بشه؟

ما سر سوپر لیگ خیلی سوخت دادیم، یوو تو ایتالیا دشمن زیاد داره، تو اروپا هم الان دشمناش زیاد شدن، البته من بعید میدونم این جریمه اعمال میشه، اگر قرار بود بشه همون موقع که تغییر میدادن نه اینکه کلا برش دارن دوباره بیارن، بنظرم این شایعات هم دوباره از گور این- تر میلان بلند میشه که یوو رو ببره تو حاشیه. 

[Orphée]

^^^

 

نتیجۀ دادگاه 30 فروردین 3 حالت داشت :

 

1) تایید -15 امتیاز

2) لغو -15 امتیاز

3) لغو ولی با شرط تعویق

 

که خب متاسفانه مورد 3 اتفاق اُفتاد. حالا که CONI دلایلش رو اعلام کرده و اتهامات یووه همچنان تحت مادۀ 4 عدالت ورزشی هست ، قضیه بغرنج شده.

 

چون هیچ قانونی علیه تراز مالی یا سودهای سرمایه ای وجود نداره و بنابراین بردنش زیر یه بند فراگیر و مبهم!

 

تازه این پروندۀ سودهای سرمایه ایه ، پروندۀ حقوقها جداگونه ست و یوفا منتظر تصمیم نهایی سیستم قضائی ایتالیاست تا محرومیتهای خودش رو بطور جداگونه اعمال کنه...

[vahid.juv]

^^^

 

نتیجۀ دادگاه 30 فروردین 3 حالت داشت :

 

1) تایید -15 امتیاز

2) لغو -15 امتیاز

3) لغو ولی با شرط تعویق

 

که خب متاسفانه مورد 3 اتفاق اُفتاد. حالا که CONI دلایلش رو اعلام کرده و اتهامات یووه همچنان تحت مادۀ 4 عدالت ورزشی هست ، قضیه بغرنج شده.

 

چون هیچ قانونی علیه تراز مالی یا سودهای سرمایه ای وجود نداره و بنابراین بردنش زیر یه بند فراگیر و مبهم!

 

تازه این پروندۀ سودهای سرمایه ایه ، پروندۀ حقوقها جداگونه ست و یوفا منتظر تصمیم نهایی سیستم قضائی ایتالیاست تا محرومیتهای خودش رو بطور جداگونه اعمال کنه...

اها پس دیگه عملا کار یوو تمومه، ۹ تا کم بشه یوو از اروپا خارج میشه، و ضرر ها سرازیر میشه، بهتر، حالا مدیران میفهمند که الکی از الگری دفاع نکنن، امتیاز هایی که یوو جلو لاتزیو، ناپولی، بلونیا از دست داد اگر کسب میشد الان وضعیت این نبود، خب با این شرایط قهرمان یورو لیگ هم بشیم باز یوفا از چمپ محروم میکنه یوونتوس رو. رفتیم تو دوره پسا کالچو با این تفاوت که ایندفعه با دست خودمون رفتیم. 

[Orphée]

البته وحید جان اینکه از -15 بشه -9 ، قطعی نیست ، گاتزتا که با همین آقایون دستشون تو یه کاسه ست اینطوری گفته! ممکنه بشه مثن -1 امتیاز. البته منم میتونم مثه خیلیا بیام بهتون اُمید واهی بدم ولی خب نه فایده ای داره و نه اخبار اُمیدوار کننده ست. مَثَل معروف رو هم که داریم ؛ طرفتو شمر حساب کن ، امام حسین شد به نفعته! البته اینا که امام حسین نمیشن ، شاید عمرو بن عاص و عبدالرحمن بن عوف بشن...

 

والا یه حسی بهم میگه جونتولی هم آلگری رو ابقاء میکنه! مرتضی هم حرف خوبی میزد ، میگفت وقتی این میزان زوم (بخوانید دشمنی) روی یووه وجود داره ، مدیران نباید همچون غلطهای آماتوری میکردن...

[vahid.juv]

البته وحید جان اینکه از -15 بشه -9 ، قطعی نیست ، گاتزتا که با همین آقایون دستشون تو یه کاسه ست اینطوری گفته! ممکنه بشه مثن -1 امتیاز. البته منم میتونم مثه خیلیا بیام بهتون اُمید واهی بدم ولی خب نه فایده ای داره و نه اخبار اُمیدوار کننده ست. مَثَل معروف رو هم که داریم ؛ طرفتو شمر حساب کن ، امام حسین شد به نفعته! البته اینا که امام حسین نمیشن ، شاید عمرو بن عاص و عبدالرحمن بن عوف بشن...

 

والا یه حسی بهم میگه جونتولی هم آلگری رو ابقاء میکنه! مرتضی هم حرف خوبی میزد ، میگفت وقتی این میزان زوم (بخوانید دشمنی) روی یووه وجود داره ، مدیران نباید همچون غلطهای آماتوری میکردن...

والا از شما چه پنهان من تقریبا مطمئنم جونتولی الگری رو ابقا میکنه، دلیل این حرفم چیه، سال اولی هست که میاد یوو بنظرم ریسک اخراج مربی رو نمیکنه با توجه به اینکه کار زیاد هست برای انجام دادن، هر جور حساب کنیم درسته الگری واقعا پوسیده هست اما بازم مربی با تجربه ای محسوب میشه و میتونه با چندتا مهره کار آمد تر حداقل لیگ رو برای یوو مدیریت کنه، خداوکیلی من خودمم جای جونتولی بودم الگری رو اخراج نمیکردم

خلاصه اینم باید جا پا سفت کنه بیاد زارت مربی و اخراج کنه تیم نتیجه نگیره بدجور میوفته تو هچل با توجه به خسارتی که اخراج الگری داره، اگر اروپا نریم که عمرا اخراج بشه الگری.

من تنها نقطه امیدم به اخراج الگری خود الکان هست که همچین دل خوشی از این مردک بی مغز نداره و شاید یه تکونی بده اینو اخراج کنه و بعد استفا انیلی یه خودی نشون بده.

[GioVanni Agnelli]

- من برخلاف شما دو دوست عزیز و گرامی، معتقدم جونتلی اگه میخواد موفق بشه، باید ایده های خودش رو با مربی که توانایی این کار رو داره پیاده کنه،
مثل کاری که ماروتا کرد، دلنری رو هم با خودش آورد چون ایده هایی که داشت رو میتونست توسط دلنری پیاده کنه (بحث موفقیت و عدم موفقیت جداست)

جونتلی و یا هر مدیر ورزشی دیگه ای نمیتونه تحول ایجاد کنه بدون هماهنگی و در یک راستا بودن با مربی،
تکلیف مربی ناقص العقل ما هم که مشخصه،
بعید می‌دونم این مدیر ورزشی جدید رزومه خودش رو بخواد خراب کنه.

ضمن اینکه در رسانه ها هم گفته میشه جونتلی موافق آلگری نیست و راهکارهایی رو داره !!

[Orphée]

ظاهراً گاتزتا جلو جلو و زودتر حتی از وکلای یووه راه حل بُرون رفت از بُحران رو میدونه! داره میگه اگه یووه مصالحۀ کُنته وار بکنه و جرمش رو بپذیره ، قضیه میتونه با یک کسر امتیاز در پروندۀ سودهای سرمایه ای و یک جریمۀ مالی سنگین در پروندۀ حقوقها تمام بشه و یوفا هم کوتاه خواهد آمد...

 

در یک مقالۀ دیگۀ گاتزتا هم ذکر شده که اگه یووه بخواد بچۀ خوبی باشه و از سوپرلیگ بیاد بیرون ، یوفا هم میتونه چشم پوشی کنه! کلاً میگه یوفا 2 تا شرط گذاشته ؛ یکی اینکه کل مدیران یووه برن (که اتفاق اُفتاد) و دومی هم اینکه یوونتوس از سوپرلیگ خارج بشه...

[Orphée]

باور کنید اینا اگه محرومیت کروبینی تأیید نمیشد ، دنبال جونتولی بُرو نبودن!

 

البته در اینکه این محکومیتها خودش مسخره ست هم شکی نیست ؛ مثلاً آریوابنه تو اون دورۀ سودهای سرمایه ای که فدراسیون مبناء قرار داده ، اصلاً تو یوونتوس مقامی نداشته!

[GioVanni Agnelli]

- طبق آخرین اخبار، یووه با جونتلی و دست راستش یعنی پمپیلیو به توافق رسیده با قراردادی تا سال ۲۰۲۶.

جالبه ولی، با مدیر ورزشی که نیاز داره یک برنامه بلند مدت بریزه یک قرارداد ۲ ساله می‌بندیم (نمیگم کار اشتباهی هست) ولی با یک گاو، قرارداد ۴,۵ ساله ! اونم با یک حقوق نجومی ...

[حامد]

نمی‌دانم نظرم تا چه اندازه به دور از احساسات و همسو با روح قانون و عدالت است؛ ای کاش اگر مدیر یا مدیرانی در ورزش (خاصه فوتبال) به هر دلیل مرتکب فساد، جرم و یا منکری شدند به جای اَخیه کشیدن دستاوردهایِ فوتبالی باشگاه تحت زعامت‌شان، قاضیان و دادجویان به سراغ شخص یا اشخاص و سیستم‌ها رفته و آنها را مجازات کنند.

 

بی‌تردید جریمه مالی و فردی، جدا از کیفرِ مجرمین و مقصرین، باعث خواهد شد تیم نیز برای فصل بعد مخاطرات بیشتری را متحمل شود و این یعنی مجازاتی تمام عیار و شاید عادلانه. به عبارتی دیگر نیاز نیست امتیازهای آنها غارت شود و عناوین از آنها غصب گردد؛ همین جرایم مالی و محدودیت‌ها و محرومیت‌های مدیریتی برای فصل بعد به اندازه‌ی گریبان آنها (در اینجا باشگاه یوونتوس) را خواهد گرفت و ضربات کاری‌اش را نثار آنها و آینده‌شان خواهد کرد.

 

اصلاً چگونه می‌شود اشتباهاتِ اثبات‌شده و غیرقابل انکارِ داوری پس از اتمام بازی‌ها برگشت‌ناپذیر باشند و تنها داور مشمول محرومیت و مجازات ‌شود اما پس از احرازِ قصور و فساد یک مدیر یا سیستم، شبیخون زدن به امتیازات تیم، معنایی مترادف با دادگستری تعبیر ‌شود؟!

 

مطرح کردن پرونده‌ی فعلاً لاینحل مانده‌ی اخیر باشگاه یوونتوس و مجازات‌های عجیب و غریب و تهدیدات گاه و بی‌گاه از همان اوایل فصل، ضربات جبران ناپذیری را به بیانکونری وارد کرد. این شیوه‌ی کاملاً معیوب، ناصواب و دور از انصاف شبیه به وضعیت متهم به قتلی‌ست که به جای صدور حکم قطعی، برای گرفتن اقرار و اطمینان از گناهکار بودن او، هفته به هفته برایش مراسم اعدام نمادین برگزار شود. آیا این شیوه مصداق عدالت‌ورزی و اساساً انسانی‌ست؟ پاسخ قطعاً منفی‌ است.

 

بنابراین، تحت‌الشعاع قرار دادن دستاوردهای یک تیم در طول فصلی پر فراز و نشیب و دستبرد به اندوخته‌هایی که با تلاش در زمین به دست آمده اگر نخواهیم بگوییم کاملاً اشتباه، دست‌کم تا حد بسیار زیادی غیر منصفانه جلوه می‌کند. عجبا از مفهوم «عدالت» که همیشه از دور جذاب و از نزدیک به متضادش رفتار می‌شود.

[Orphée]

^^^

 

حامد جان صحبتهات در مورد لیگها و کشورهای دیگه بسیار صادق و منطقی هست ولی در مورد سری آ و ایتالیا بنظرم صدق نمیکنه...

 

دنبال چه عدالتی هستی وقتی بطور مثال یکی از قُضات CONI که باید به پروندۀ سودهای سرمایه ای یوونتوس رسیدگی کنه ، خودش ذی نفعه و قبلاً مدیر ارشد ناپولی بوده؟

 

دنبال چه انصافی هستی وقتی پالاتزی (دادستان کالچوپولی) شفاف و واضح میگه برای میلان و اینتر هم مثه یوونتوس حکم سری بی صادر شده بود ولی اولی بخاطر نفوذ نخست وزیر برلوسکنی و دومی بخاطر قانون مرور زمان کنسل شد؟

[satfootball]

یه زمان یکی از اقوام که رابطه الانم باهاش صفر شده موفقیت یووه را در مدیریت قوی می دانست..یعنی قبل از ..2006

[GioVanni Agnelli]

- بعد از بی شمار ستاره و بازیکنی که بخاطر مشکل با انگل تیم (سرمربی کنونی) از تیم جدا شدند، حالا نوبت به کیه زا و ولاهویچ رسیده.
خبرهای زیادی درباره نارضایتی این دو بازیکن منتشر شده،
بهرحال حتی اگه بخش زیادی از این خبرها رو هم شایعه بدونیم حتما اتفاقات و خبرهایی هست که باعث بروز این اخبار ناراحت کننده میشن
جدایی ولاهویچ و کیه زا رو تصور کنید در کنار تمدید با ساندرو ... زیبا نیست ؟!
این وسط کوادرادو هم که رفتنی شده و البته این مدیر ورزشی جدید بدبخت باید به فکر دیپورتی ها هم باشه.
مک کنی، کولوسفسکی، آرتور و زکریا، همگی به تیم برمیگردند و پیدا کردن تیم حداقل برای آرتور (با توجه به مصدومیت های مکرر و حقوق بالا) واقعا سخته.

[vahid.juv]

@GioVanni Agnelli

واقعا برای من عملکرد مدیر ورزشی جدید احتمالی آقای جنتولی در مدیریت این برگشتی ها جالب هست، من اگه مدیر بودم   (عاشق اعتماد به نفسم شدم ) حالا دور از شوخی

کولوسفسکی رو که خب کار راحتیه تیم براش پیدا کردن، جوونه عملکرد خوبی هم تو تات داشته، تو لیگ انگلستان نگهش داره اونجا براش خوب میشه پول گرفت، خودشم بنظرم راضیه تو این لیگ. ولی خب اگر خبر لاتزیو جدی باشه میشه با میلینکوویچ ساویچ هم معاملش کرد که واقعا عالی میشه فکر کن ۲۰ تا ۲۵ تا بدیم ساویچ و بیاریم عالی میشه کلا اگر ساویچ رو بیاره برای من بسه.

آرتور که بیخ ریشمونه، همون پارادس رو رد کنه اینو بزاره نیمکت. 

مک کنی و میتونه بفروشه، سن نداره، همون انگلیس میشه باز حداقل قرضش داد. 

زکریا هم بنظرم واسه نیمکت خودمون خوبه؟ نیست؟