شما هم اکنون در حال مشاهده انجمن ها به صورت کاربر مهمان می باشید.در این حالت شما دسترسی به تمامی امکانات انجمن ندارید و امکان دریافت فایل ها به جز خود IPB را ندارید. اگر که عضو سایت می باشید اینجا را کلیک نمایید. در صورتی که تمایل به عضویت دارید اینجا را کلیک نمایید. عضویت در سایت رایگان می باشد!
مرحله 1/4 نهایی لیگ قهرمانان اروپا- بایرن مونیخ 2-0 یوونتوس
#21
ارسالی 22 March 2013 - 11:57 PM
#22
ارسالی 23 March 2013 - 12:00 AM
#23
ارسالی 23 March 2013 - 12:03 AM
در واقع یووه در اون بازی [سهواً یا عمداً] شکست داده شد.اون بازی شاید اگر 10 ساعت دیگه هم ادامه پیدا میکرد،تیمی به گل نمیرسید؛ اما به هر حال اون قهرمانی رو به پای رئال نوشتن!
امیر خیلی برام گنگ بود این جمله ات بیشتر توضیح بده .
#24
ارسالی 23 March 2013 - 12:05 AM
گفتیم دیگه ولی دیگه جو نگیرتتبه نظرم قهرمان امسال از این بازی بیرون میاد.
#25
ارسالی 23 March 2013 - 09:01 AM
#26
ارسالی 23 March 2013 - 11:05 AM
[img width=480 height=240]http://www.niloblog.com/files/images/llei2rpy4gvf82euc980.jpg[/img]
#27
ارسالی 23 March 2013 - 03:30 PM
در فوتبال هم همچین چیزی هست، تیمی هایی تخصص حمله اند (زمن؟) تیم هایی متخصص مالکیت توپ (بارسا؟) تیم های متخصص دفاع کردن یا ضد حمله (ایتالیا، ناپولی؟) تیم های روی سانتر قدرت خودشون رو نشون میدند (فوتبال سنتی بریتانیا)، تیم های روی حمله از کناره ها، تیم های روی ارسال پست دفاع از عمق و ... . من بایرن و کلا فوتبال آلمان رو معادل تیمی شبیه All-around تنیس توی فوتبال می بینم. تیمی که در هیچ قسمتی بهترین نیست، ولی در همه ی قسمت ها خیلی خوبه.
بایرن خط حمله ی خوبی داره، کناره های خوبی داره، هافبک وسط های خوبی داره و خط دفاع خوبی داره. (از نظر من) در هیچکدوم یه ابرقدرت حساب نمیشه، وینگر های بایرن قابل کنترل اند و مهاجم های این تیم مهارناپذیر نیستند. خط هافبک این تیم اونقدر سریع نیست قابل دیکته شدن نباشه و خط دفاع این تیم هم نفوذ ناپذیر نیست. ولی قدرت واقعی بایرن در "تعادل" این تیمه. درواقع شما اگر بخواید انرژی تیم رو برای هر قسمت بزارید یه قسمت دیگه رو آزاد می کنید. ولی اگر بخواید تمام قد و All around جلوی بایرن بازی کنید احتمال کم آوردنتون زیاده چون هیچ تیمی شاید به این کاملی و یکدستی بایرن نباشه (نه در مهره، در سبک بازی). بایرن یه 4-2-3-1 هم بازی می کنه که سیستمی خیلی متعادل و تقسیم شده در زمینه که براحتی از تمام عرض و طول زمین بهترین استفاده رو می کنه. شما اگر کناره ها رو ببینید، مرکز زمین این تیم قوی، اگر داخل محوطه رو شلوغ کنید، بازی پشت محوطه این تیم قویه، اگر خط هافبک این تیم رو مهار کنید، نفوذ های کنار های این تیم خطرناکه. اگر زمین رو ازش بگیرید روی هوا خطرناکه، اگر هوا رو ازش بگیرید روی زمین روونه. روی ضربات ایستگاهه و کرنر و ضد حمله و ... . بایرن و اصولا فوتبال آلمان واقعا فوتبال یکدست و متعادلی بازی می کنند و این قدرت واقعی اوناست به نظر من.
یووه فعلی 2 رویکرد می تونه داشته باشه مقابل بایرن. بازی با مالکیت توپ اصلی یووه گزینه ی اوله. یه چیزی که معمولا من توی فوتبال آلمان دیدم اینه که اون ها خیلی کمتر دفاع منطقی ای و یارگیری انفرادی دارند و بیشتر نوعی از پرسینگ رو دارند (خصوصا بایرن) که بازیکن های این تیم بین 3 خط دفاع-هافبک-حمله حریف قرار می گیرند. معمولا در فوتبال آلمان سد دفاعی نیست، بلکه محاصره هست ! یه بازیکن هم کسی رو جلوی خودش داره، هم پشت خودش. این یعنی محدود بودن قدرت فکر و تصمیم گیری، یعنی ضرب بازی بالا و درصد اشتباه بیشتر. یعنی مالکیت توپ کمتر ! بی خودی نیست که بایرن توی این فصل اینقدر کم گل خورده چون در اروپا فقط بایرن و بارسا هستند که مالکیت توپ های تخیلی دارند. قدرت بایرن در کم گل خوردن بخش کمتریش به قدرت دفاعی یا دروازه بان این تیم برمیگرده، بخش بیشتریش مربوط به اینه که وقتی حریف شما توپ نداشته باشه، خوب گل هم نمی زنه !
این عکس رو ببینید، بازی بایرن-شالکه، نوئر از بیکاری داره با مولر پشت دروازه گرم می کنه :
من فکر می کنم یووه با تمام عیار بازی کردن مقابل بایرن احتمال کم آوردنش زیاده. چون هرچی ضرب بازی بالاتر بره و بازی در جریان بیشتری باشه بازی به فلسفه ی فوتبال آلمانی ها خیلی نزدیک تر میشه و یووه خیلی آسیب پذیر تر میشه. یووه به اندازه ی بایرن تعادل نداره در تیمش و اگر در حفظ مالکیت توپ شکست بخوره با این سبک بازی یعنی توی همه چیز شکست خورده.
روش دوم، بازی ضدحمله است. مسئله ی بازی ضدحمله اینه که در عین پاسخگو بودن ما آن چنان ابزارش رو نداریم. ولی دفاع منطقه ای تمام قد و ضدحمله کاربردی ترین راه شکست دادن تیم های آلمانی و بایرنه. چون همونطور که گفتم بایرن در هیچ قسمتی ابرقدرت نیست و مهار شدنی، ولی برای مهار کردن هر قسمت شما باید یه قسمت دیگه رو رها کنید. اگر اون قسمت رو حمله کردن انتخاب کنیم و تمام قد دفاع کنیم بایرن مهار شدنی خواهد بود ولی به قیمت محدود شدن شانس گل زنی خود یووه و نادر شدن موقعیت های گل زنی. ولی این همون روشی که توی سال های اخیر تیم هایی مثل فیورنتینا و اینتر باهاش جلوی بایرن موفق بودند و تیم ملی ایتالیا باهاش آلمان رو شکست داده.
ایراد بازی ضدحمله اینه که یووه فعلی که با مالکیت توپ بازی می کنه بهش عادت نداره و حتی جلوی سلتیک هم ما شکننده ظاهر شدیم. و در مرحله بعد ما بازیکن هایی که از نادر موقعیت ها حتما گل بسازند هم نداریم. برای همین اونقدری که این سبک بازی روی کاغد امیدوار کننده است در عمل برای یووه ریسک زیادی داره.
در مجموع نتیجه گیری من اینه که با انتخاب هرکدوم از الگو های بازی بالا، چیزی که سرنوشت بازی رو مشخص می کنه میزان "تمرکز" بازیکن های یووه خواهد بود. چه در بازی با مالکیت توپ داشتن تمرکز در برابر دفاع محاصره ای بایرن شرطه، چه در دفاع فشرده منطقه ای یک لحظه اشتباه می تونه همه بازی یووه رو بهم بریزه.
#28
ارسالی 23 March 2013 - 05:06 PM
#29
ارسالی 23 March 2013 - 05:31 PM
#30
ارسالی 23 March 2013 - 05:40 PM
#31
ارسالی 23 March 2013 - 05:43 PM
#32
ارسالی 23 March 2013 - 07:16 PM
#33
ارسالی 23 March 2013 - 08:19 PM
نقد رضا خیلی خوب بود فقط من یک مشکلی دراین نقد می بینم و اون هم این هست که رضا معتقد هست در تیم بایرن مونیخ نقطه قوت وجود نداره که بنده مخالف هستم، به نظرم نقطه اتکا بایرنی ها خط هافبکشون هست که شامل دو هافبک دفاعی و سه هافبک جلوی اونها هست. چون در این خط دو ستاره دارند، فرانک ریبری و باستین شواین اشتایگر، این دو بازیکن از اون بازیکن هایی هستند که به تنهایی قادرند تاثیر در نتیجه داشته باشند. اگر از باستین هم بگذریم از فرانک ریبری که به نظر بنده دو تا شش اضافه داره هم نمیشه گذشت. یعنی اگه تیمی موفق بشه خط هافبک بایرن را از کار بندازه بایرن دیگه حرفی برای گفتن نداره، دقیقا اتفاقی که در بازی با آرسنال افتاد.
همه بایرنی ها و طرفدارنشون می گفتند که این بایرن بازی های قبلی نبود در صورتی که این ونگر و شاگردانش بودند که نذاشتند بایرن بازی خودش را انجام بده و این کار را با دوندگی زیاد، و استفاده از تمام مساحت زمین انجام دادند و عالی هم انجام داند. البته بایرن هم در ضد حملات خطرناک نشون داد و موقعیت های خوبی را ایجاد کردند.
یک نکته بسیار مهم در تیم بایرن این هست که بایرنی ها هر گاه در نیمه اول به گل نرسیدند از لحاظ روحی مقداری ضعیف شدند و اگر هم گل دریافت کنند و نتونند مالکیت توپ را در اختیار بگیرند که دیگه از لحاظ روحی پنچر شدند.
یک مسئله که دوستان خیلی روش تاکید دارند بازی ویدال و مارکزیو هست که به نظر من نباید به هر دو در این مسابقه، بازی بده چون هر دو دو کارته هستند و با گرفتن کارت بعدی محروم میشند و برای یوونتوس خیلی گران تمام خواهد شد اگه هر دو را در تورین نداشته باشه، پوگبا در تیم ملی هم خوب بازی کرده و به نظر در هر دو بازی باید جایگزین یکی از اونها بشه چون بدون شک ویدال در هر کدام از دو بازی رفت و برگشت باشه کارت زرد میگیره و ماکزیو هم که بعضی موقع ها کارت های زرد بچه گانه ای می گیره. از اونجا که لیخ هم بعید نیست چون سمت ریبری هست کارت زرد بگیره باید خیلی مراقب باشه و در این چند هفته تا بازی برگشت باید مارتین و یا ایسلا در اون سمت برای بازی برگشت آماده کنه. و یا کلا چون ایسلا در دفاع خوب هست در بازی اول به ایسلا بازی بده و در بازی برگشت به لیخ.
در اون سمت هم دانته و لام دو کارته هستند که امیدوارم هر دو کارت زرد بگیرند در بازی اول.
به هیچ وجح امکانش نیست که ویدال بازی نکنه و همچنین مارکیزیو بازی نکنن اصلا نمیشه در حال حاضر به پوگبا به عنوان یار ذخیره نگاه میشه نه یه بازیکن اصلی .اون هنوز جوونه باید بیشتر کار کنه .
در ضمن از ترس مرگ که نباید دست به خود کشی زد!!! که چه کاریه ویدال تو بازی رفت نباشه اتفاقا هرچی داریم باید به آب و آتیش هم حتی بزنیم که اینجا به گل برسیم چون یوونتوس اگه گل بخوره کارش خیلی سخته چون یووه تیمی نیست که بشه رو خط حمله اش حساب کنیم اتفاقا من ویدال رو یه مهاجم میدونم برای یوونتوس چون تو خیلی از بازی های مهم گل مهمی زده که بازی رفت و برگشت با چلسی و... چندتا بازی دیگه یووه رو نجات داد و چون یووه مهاجم قابل اتکا نداره باید حتما اینا تو زمین باشن .ولی برای بازی با بایر بزرگ ترین مشکل یووه مصدومیت جورجو کیلینی هست که اگه حل بشه اونا گل بزن نیستن.
تو بازی دیشب فرانسه دشام ریبری رو بازی داده مثل اسب ازش کار کشیده بنده خدا مجبور کرده گلم بزنه :laughing:
#34
ارسالی 23 March 2013 - 08:45 PM
#35
ارسالی 23 March 2013 - 09:10 PM
#36
ارسالی 23 March 2013 - 09:18 PM
#37
ارسالی 23 March 2013 - 09:21 PM
#38
ارسالی 23 March 2013 - 09:21 PM
به هر صورت کاری که کونته باید توی زمین بایرن انجام بده اینه که نزراه بایرن به گل برسه.مطمئنا توی بازی برگشت بایرن بیرون از زمین خودش نمیتونه تمام قدرتش رو به نمایش بزاره.
البته به نظر من گل خوردن از بایرن تو آلیانز فاجعه نیست به شرطی که ما هم به گل برسیم حتی اگر هم ازشون کمتر گل زده باشیم..در صورتی که اونا گل بزنن
و ما نتونیم به گل برسیم واقعا کار واسه مون تو تورین فوق العاده سخت میشه..اونوقت باید تو تورین به آب و آتیش بزنیم و منتظر ضد حملات بایرن باشیم...
#39
ارسالی 23 March 2013 - 09:51 PM
نقد رضا خیلی خوب بود فقط من یک مشکلی دراین نقد می بینم و اون هم این هست که رضا معتقد هست در تیم بایرن مونیخ نقطه قوت وجود نداره که بنده مخالف هستم، به نظرم نقطه اتکا بایرنی ها خط هافبکشون هست که شامل دو هافبک دفاعی و سه هافبک جلوی اونها هست. چون در این خط دو ستاره دارند، فرانک ریبری و باستین شواین اشتایگر، این دو بازیکن از اون بازیکن هایی هستند که به تنهایی قادرند تاثیر در نتیجه داشته باشند. اگر از باستین هم بگذریم از فرانک ریبری که به نظر بنده دو تا شش اضافه داره هم نمیشه گذشت. یعنی اگه تیمی موفق بشه خط هافبک بایرن را از کار بندازه بایرن دیگه حرفی برای گفتن نداره، دقیقا اتفاقی که در بازی با آرسنال افتاد.
اون ستاره هایی که تابلو هستند بیشترین تمرکز روشون قرار داره و تیم حواسش رو بهشون میده. مثل اون سالی که روبن توی رئال اینقدر زر زر کرد که ایتالیایی ها بلد نیستند من رو مهار کنند ولی 180 دقیقه جلوی مولینارو نتونست یه حرکت مثبت انجام بده. یا مثلا ویژگی بارز سلتیک قدرت سر زنی این تیم بود، و یووه براش آماده بود. ویژگی تابلو بایرن وینگر هاشه، که مطمئنا یووه در رویکرد بازی این رو لحاظ خواهد کرد. من از ویژگی های پنهان بایرن بیشتر می ترسم. مثلا یکی مثل مارتینز حدود 20 درصد از قطع پاس های کل بایرن رو انجام میده، آماری که هیچ هافبک دیگه ای در اروپا حتی نزدیکش نیست. کافیه یکی از هافبک های یووه وسط زمین یه لحظه با عدم تمرکز (ویدال یا پیرلو کم ازین توپ لو دادن ها انجام نمی دن !) درحالی که تیم جلو کشیده یه پاسی بده که اینطور قطع بشه و تبدیل به یه غافلگیری بشه. (مثال مارتینز برای مجموع 180 دقیقه است، گیر ندید ! ) کلا ازین چیزا بیشتر می ترسم تا اون چیزهایی که تابلو تر هستند.
در بازی برگشت با آرسنال هم میشه گفت آرسنال ضدحمله بازی کرد.
#40
ارسالی 23 March 2013 - 10:10 PM
1 کاربر در حال خواندن این موضوع است
0 کاربر، 1 مهمان و 0 عضو مخفی